Moien,
Dein Großvater war Uffz-Anwärter und ist auch zu diesem Dienstgrad befördert worden. Daher die typische Kragenlitze und die passenden Schulterklappen
h.
Posts by AviaB.33
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Moien!
Besten Dank für die Infos!!!!
h.
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Display MoreHallo, einen Schönen Sonntag abend wünsche ich allen.
Ich weiß das Posting ist 12 Jahre alt aber das Thema bleibt ja weiterhin.
Soweit ich weiß lässt sich heute nicht mehr Eindeutig klären ob der Name Hetzer in der Truppe verwendung fand und wo er her kam (es gibt mehre Versionen).
Manche Quellen sagen das der Name aus der Truppe kam die Quelle dafür ist oft ein Brief von Heinz Guderian and Adolf Hitler.
Andere Quellen sagen das der Name von einem Dokument für den nicht mehr gebauten Jagdpanzer E10 kam und sich von dort den Weg in die Truppe gebahnt hat.
Andere sagen das der Name erst nach dem Krieg verwendung fand (eben wegen jenem E10 Dokument).
Ich habe mal vor 2-3 Jahren einen Verlust bericht gesehen in dem hinter Jagdpanzer 38(t) der Name Hetzer steht.
Aber das wichtige finde ich ist, es weiß eigentlich jeder welcher Panzer mit Hetzer gemeint ist, weswegen ich es OK finde den Namen in Diskussionen zu verwenden. Auch wenn ich selber normalerweise darauf Achte die offizielle korrekte Bezeichnung zu verwenden. Aber gerade bei geschriebenem ist das doch manchmal sehr umständlich. Da ist ein Hetzer einfach weniger Umständlich als Jagdpanzer 38(t).
So etwas gibt es ja bei ganz vielen sachen nur schon beim Thema zweiter Weltkrieg.
Zum Beispiel Werden die MP38/40 im britischen und commonwealth Raum auch in Fachliteratur allgemein als Schmeisser bezeichnet MG34/42 allgemein als Spandau. Aber in GB und den Commonwealth Staaten weiß eben jeder was gemeint ist.
Anderes Beispiel das amerikansiche Standard Gewehr der Infanterie in Diskussionen oft als Garand oder M1 Garand bezeichnet. Offizielle bezeichnung war rifle calieber .30 M1.
Zum Hetzer will ich auch ein paar sachen sagen und ich weiß der Eingangspost ist sogar noch älter, daher hoffe ich es ist es OK wenn ich hier meine Meinung sage und eventuell eine erneute Diskission starte.
Ich habe jetzt nur die Ersten seiten gelesen und die generelle Meinung scheint das der Hetzer ein sehr guter Panzer (Jagdpanzer) war.
Ich bin doch deutlich anderer Meinung muss ich sagen.
Würde ich den Hetzer mit einem Satz zusammen fassen würde ich wohl sagen "Da hat man einen gepanzerten fahrenden Sarg" gebaut. Das klingt jetzt sehr makaber aber ich fürchte es beschreibt leider sehr treffend das Schicksaal der meisten Besatung Mitglieder die in einem Hetzer abgeschossen wurden.
Die Front Panzerung war mit 60mm relativ stark, da will ich auch nicht direkt wiedersprechen. Allerdings wurde der Hetzer zu einer Zeit gebaut als Deutschland weder hochwertigen Stahl in ausreichenden mengen zur Verfügung hatte und man hinkte auch auch der entwicklung was die bearbeitung und härtung von Stahl anging mittlerweile hinterher.
Um das mit der Front Panzerung relativ schnell abzuschließen. Sowohl die 3 inch gun (eingsettz als AT Gun M5 bei Tank Destroyer battalions mit gezogenen Kanonen und als AT Gun M7 im Tank Destroyer Gun Motor Carriage M10 Wolverine) alsauch die 76mm gun M1 (eingesetzt im M4 Tank Sherman (76) und im Tank Destroyer GMC M18 Hellcat) konnten mit der Panzergranadte M62 APCBC die Front Panzerung (Turm und Wanne) des Tiger I auf 1200 yards glatt durchschlagen, daher kann man sicher von ausgehen das auch der Hetzer auf eine vergleichbare Kampfentfernung frontal durchschlagen werden konnte. Der größte Vorteil des Hetzer war hier sicherlich seine geringe Größe.
Die Seiten und Heck Panzerung betrug lediglich 20mm und konnte auf Entfernungen von unter 300 meter von den auch 44/45 noch in großer Anzahl in der Roten Armee verwendenten Panzerbüchsen vom Typ PTRD und PTRS im kaliber 14,5mm durchschlagen werdne, wahrscheinlich auch von, von der US Army und der Roten Armee eingesetzten Überschweren MGs im Kalieber 12,7mm vom Typ DSchK-38 und M2 Browning (Standard Munition für das M2 Browning M2 Ball durchschkug 19mm Panzerstahl auf 500 meter, daher nehme ich an das auf 300 meter das durchschlagen von Seiten und Heckpanzerung von 20mm möglich war).
Die Besatzung war auf der linken Seite und nach hinten Komplett Blind, auf der rechten Seite Großteils.
Es gab 3 Gerätschaften durch die man aus dem innerem nach außen gucken wollte.
Der Sehschlitz des Fahrers (Bei den ersten Modellen im übrigen eine ausgemachte Schwachstelle in der Frontpanzerung, das wurde jedoch beispäteren Modellen behoben).
Das Visier des Kanoniers mit einem Schwenkbereich von 10°
Und das Scheerenfernrohr des Kommandanten ohne Schwenkbereich) (Ein geplantes Periskop mit 360° Schwenk bereich kam nicht mehr zum Einsatz).
Die Verhältnisse im Fahrzeug als beengt zu bezeichnen ist fast schon eine Maßlose Untertreibung.
Fahrer, Richt- und Ladeschütze saßen alle auf der linken Seite, die rechte Seite wurde fast Komplett von der Kanone eingenommen) der Kommandant saß hinten rechts im Fahrzeug. Dieser Umstand hat die Kommunikation zwischen Kommandant und Richtschütze sicher nicht optimal gemacht.Wenn man bedenkt das in eigentlich allen Panzern mit Turm und allen modernen Panzern der Kommandant direkt hinter und über dem Richtschützen sitzt und das sicher kein Zufall ist warum das so ist.
Der Ladeschütze saß aus ergonomischer Sicht auf der falschen Seite und musste zum Laden die Granaten über oder unter den Verschluss hieven.
Ein Umstand der sich nicht gerade positiv auf die Feuergeschwindigkeit auswirkte.
Fahrer, Richt- und Ladeschütze haben sich zudem eine Aus- und Einstiegslucke geteilt was in dem Fall das man den Panzer schnell verlassen musste (Panzer wird getroffen und brennt) den beiden erst genanten Besatzungs mitgliedern oft zum Verhängnis wurde.
Dazu ist das MG direkt vor der Luke und behindert je nach Stellung den Ausstieg.
Der Kommandant hat rechts eine zweiteilige Luke (zweiteilige Luken generell eher ungeschickt, weswegen es diese auch nicht mehr gibt und sie auch bei gängigen Modellen während des Krieges (Panzer IV, Sherman (Panzer III? bin ich mir gerade nicht sicher) durch einteilige Luken ersetz wurden. Dazu waren in der Luke auch die löcher für das Scherenfernrohr des Kommandanten was auch erst entfernt werden musste bevor man aussteigen konnte.
Das MG konnte vom inneren des Fahrzeuges aus bedient werden musste aber von Außen nachgeladen werden, die Munitionszufuhr erfolgte aus 50 Schuss Gurttrommeln, was die Zeit bis zum nächsten Nachladen überschaubar machte.Zudem war das Fahrzeug durch die Schwere und lange Kanone sehr Kopflastig.
Dass dies ein Problem war sieht man auch daran das spätere Modelle mit einer neuen leichteren Saukopfblende versehen wurden die das Frontgewicht zumindest etwas reduzierte.
Trotzdem liest man sehr oft das der Hetzer schnell und wendig war und ich frage mich immer wenn ich das lese ob ich vielleicht eine andere Defintion von schnell und wendig als die meisten anderen Leute.
Die Geschwindigkeit wird oft mit 42km/h angegeben allerdings bezieht sich das ja auf optimale bedinungen auf einer asphaltierten Straße.
Ein großer Vorteil den der Hetzer hier vielleicht hat ist das er erst in der zweiten Jahreshälfte 1944 an die Front kam und wir nicht wissen wie er sich im russichen Schlamm geschlagen hätte.
Trotzdem bin ich sehr vorsichtig dabei den Hetzer als schnell und wendig zu bezeichen.
Damit man mich nicht falsch versteh der Hetzer hat durchaus positive Eigenschaften.
Er war klein und damit leicht zu tarnen, ressouren sparend und vor allem Schnell und leicht zu produkzieren da manbereits vorhandene Fertigungsanladen nutzen konnte und ein bereits vorhandenes Fahrgestell und vergleichsweise geringfügig ändern musste.
Vor allem war das Fahrgestell technisch ausgereift und zuverlässig.
Die Kanone war stark genug um die meisten Allierten Panzer aus ausreichender Distanz wirkungsvoll bekämpfen zu können und das Fahrzeug wurde in ausreichender Stückzahl produziert das meisten deutschen Infanterie Divisionen (damals in der Regel schon Volksgrenadier Divisionen) die vorgesehenen Stückzahlen erhielten was ihnen zumindest eine gewisse Fähigkeit zur Panzerabwehr erhielt.
Also kurz gesagt man hat aus einer schlechten Ausgangslage ein funktionierendes Fahrzeug gemacht.
Aber ich würde den Hetzer sicher nicht als ausgezeichneten Panzer bezeichnen.
Ich würde sogar so weit gehen und sagen dass die Marder reihe (vor allem die letzte Ausführung) das bessere Fahrzeug für die Rolle für die es entworfen wurde (als Panzerjäger) gewesen ist.
Da ich persönlich glaube das der Überblick auf dem Gefechtswelt in dieser Rolle wichtiger ist als der reine Panzerschutz.
Noch zwei Sätze zum G-13 weil ich im Gefühl habe dass das als argument kommen könnte.
Als Beweis das der Hetzer gut war kommt oft das Argument das der Hetzer als G-13 in der Schweizer Armee bis in die 70er Jahre in Gebrauch war.
Hier muss allerdings gesagt werden das alle hergestellten G-13 neu Produktionen waren die nach demKrieg hergestellt wuerden (das heißt die qualität des Verwendeten Stahls ist vermutlich besser) auch wurde der G-13 so stark modifiziert das man fast schon von einem neuen Fahrzeug sprechenkann. Unter anderem wurde der gesamte Innenraum umgestallten, das wichtigste ist vielleicht hier das der G13 anstelle des MG auf dem Dach ein Periskop mit 360° Rundblick hat und der Kommandant und der Ladeschütze die Plätze getauscht haben was einen großteil der Probleme die ich beim Hetzer oben angesprochen habe löst.
Ich wünsche einen Schönen Sonntag!
Display MoreHallo,
und das waren im Westen nicht unbedingt Panzerkämpfe, die da stattfanden, sondern unmittelbar nach der Invasion sehr oft die Tiefflieger mit Raketen oder Schiffsgeschütze, Artillerie an sich, Bombenteppiche und eben auch Panzer. Nicht zu vergessen, dass die dt. Panzer nicht immer Begleitinfanterie/Panzergrenadiere in ausreichender Zahl oder gar nicht hatten und somit auch den Panzervernichtungswaffen/Nahkampfwaffen ausgesetzt waren.
Siehe auch:
Gruß Karl
Moien,
es gibt da eine Wochenschau der Amerikaner über die Kämpfe im März 1945 bei Lampaden/Trier. Zu sehen sind mindestens 6 zerschossene "Hetzer", im Ort selbst als auch am Dorfrand Teilweise brennen die Fahrzeuge noch, Besatzungen dürfte wohl alle gefallen sein, da teilweise die Leichen vor den Fahrzeuge liegen. Wenn ich mich nicht irre, gehörten die zur "Nord".
h.
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Moien!
Die National-Garde Zypern verfügte 1974 beim Einmarsch der türkischen Invasoren über eine kleine Anzahl von T34/85. Wurden die bei den Kämpfen gegen die Türken eingesetzt? (Erfolge/Verluste?)
Welcher Herkunft waren die T-34/85?
Merci.
h.
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Moien,
der Obergefreite hatte drei Schwingen, das Foto zeigt einen Gefreiten.
h.
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Moien!
Eine Verständnisfrage: Wurden diese Spezialisten nur auf Schulen eingesetzt oder waren sie auch beim Tross der kämpfenden Truppe zu finden?
Die 276.VGD hatte einen umpfangreichen Pferdebestand, nur passt für mich der Todesort des Betreffenden in vorderster Front (Luxembourg, 22.12.44) nicht so recht.
Merci!
hans
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Moien!
Dank an alle Informanten!
h.
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Moien,
suche die Geschwaderzugehörigkeit, da er in Boppard beigesetzt ist, müßte er über dem Reichsgebiet gefallen sein.
h.
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Moien,
B-17 und B-24 konnten Auschwitz bequem erreichen und wieder zu ihren Basen in England zurück kehren. Technisch gesehen also kein Problem.
Im Pro hatte ich mal Akten in den Händen, in denen ein Mosquito-Angriff auf die Krematorien geplant waren. Sollte analog der Angriffe auf das Gestapo Hauptquartier in Kopenhagen bzw. auf das Gefängnis in Amiens durchführbar gewesen sein.
h.
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Moien,
ich sehe das Wrack einer Breda Ba 65, Fiat CR 42, Blenheim oder Marylands, usw.
h.
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Moien!
War zu Kriegsbeginn bei wohl allen Jagdeinheiten Standardbuchführung: Ein Teil der Abschüsse läßt sich der RAF etc. zuordnen.
h.
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Moien!
Im Rumpf sind zwei Öffnungen für Leergutauswurf von Bordwaffen zu erkennen. Außer der 110 kenne ich eigentlich nur die Fw 187 welche 20mm MG im Bauch des Rumpfes eingebaut hatte. Bei der Ju 88 C waren die Auswurföffnungen vorne in der Rumpspitze bzw. für die beiden 20mm MG FF in der Bola.
Interessant auch die Triebwerksüberwachungsinstrumente am Motor, d.h. im Bereich des FF war nicht genügend Platz um diese unter zu bringen. Bei der 110 bin ich mir da jetzt nicht sicher, aber bei der Fw 187 war das die Regel.
h.
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Moien!
Schau Dir mal die Fotos der bruchgelandeten 109er vom 1. Januar 45 auf den Flugplatz Metz-Frescaty an (z.B. die von Uffz. Maxis) nur das schwarze Rumpfband und die taktische Kennung in unterschiedlichen (Farben) Ziffern. Von Emblemen nichts zu sehen, es werden bei Brüchen dieser Gruppe zu denen es ADIK-Reports gibt, keine solchen erwähnt. Ich habe mir alle zugänglihen Photos der Gruppe angesehen, außer das ein oder andere Pik-Ass kein weiteres Wappen zu sehen.
h.
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Moien,
meines Wissen gabs die III./JG76 im Okbtober schon nicht mehr, wurde umbenannt in IV./JG 53. Mir ist kein Photo bekannt, das Embleme der genannten
Staffeln zeigt. Von einzelnen persönlichen Markierungen, zumeist Schriftzüge, ist mir nichts bekannt.
h.
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Moien,
ich suche aussagekräftige Bilder von den Schulterschnüren der beiden Dienstgrade (schwarz bis Mai 42, ab Mai 42 orangesilberfarben mit Auflage Fp).
Konnte den Nachlas eines dieser doch eher seltenen Pionierdienstgrad "retten". Leider waren keine Schulterschnüre dabei.
h.
h.
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Moien!
Da kein Lw-Adler an der Fliegerbluse getragen wird dürfte die Aufnahme so ab Kriegsausbruch bis Mitte 1940 aufgenommen worden sein.
h.
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Moien,
der KW 2 ist kein klassischer Panzer, sondern eine mit einem 152mm Artilleriegeschütz ausgerüstete Sturmhaubitze. Hauptaufgabe waren Bekämpfung von Bunkern und Stellungen, also klassische Infanterieunterstützung. Durch die getrennte Munition hat er keine hohe Schußfolge wie ein normaler Kampfpanzer.
Trotzdem ein ernst zu nehmender Gegner wenn taktisch klug eingesetzt.
h.
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Moien,
woher weis Du das die Maschine Druschel ein übermaltes Dreieck gehabt haben soll? Absturz ist irgendwo im Raum Zweifall gewesen auf US-Seite.
h.
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Moien,
gegen Ende 44 Anfang findet man wohl kaum noch eine Schlachtmaschine mit einem Dreieck. Das SG 4 z.B. hatte hier im Westen die klassische Jägerkennung.
h.
