Information zu Sanitätseinheiten

Hallo, Jürgen!

Noch weitere mit Bezug Shisdra, darunter ein Sanitäts-Unteroffizier.

Todes-/Vermisstendatum: 07.03.1942
Todes-/Vermisstenort: Sankp. 1/582 m. beh.Feldlaz. in Shisdra
... Grab derzeit noch an folgendem Ort: Shisdra - Rußland

Nachname: Raab
Vorname: Otto [Ernst]
Dienstgrad: Unteroffizier [Sanitäts-Unteroffizier]
Geburtsdatum: 04.12.1914
Geburtsort: Großröhrsdorf
Todes-/Vermisstendatum: 23.03.1942
Todes-/Vermisstenort: H.V.Pl.Sankp.2/88 Duminitschi nördl.Shisdra
... Grab derzeit noch an folgendem Ort: Alexandrowka / Bryn - Rußland

Todes-/Vermisstendatum: 31.03.1942
Todes-/Vermisstenort: Sankp. 1/582 in Shisdra
... Grab derzeit noch an folgendem Ort: Shisdra - Rußland

Todes-/Vermisstendatum: 09.04.1942
Todes-/Vermisstenort: Bei der Sankp.mot. 1/582, Lkb. 634 in Shisdra
... Grab derzeit noch an folgendem Ort: Shisdra - Rußland

Todes-/Vermisstendatum: 24.02.1943
Todes-/Vermisstenort: San.Kp. 2/208m.,H.V.Pl.Sabolotje u.Shisdra
... Grab derzeit noch an folgendem Ort: Shisdra - Rußland

Todes-/Vermisstendatum: 03.03.1943
Todes-/Vermisstenort: Sanko. 2/85 H.V.Pl.Shisdra
... Grab derzeit noch an folgendem Ort: Shisdra - Rußland

Todes-/Vermisstendatum: 16.03.1943
Todes-/Vermisstenort: H.V.Pl.Petrowka b.Shisdra
... Grab derzeit noch an folgendem Ort: Petrowka / Shisdra - Rußland

Todes-/Vermisstendatum: 20.04.1943
Todes-/Vermisstenort: Feldlaz. 110 in Shisdra

So das wars dann von meiner Seite.

Grüße,
Friederike

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Original von Henry Jones
Hallo Jürgen,

ich hätte da einige Informationen von der WASt/KBL für dich. Ich hoffe ich habe sie dir noch nicht mitgeteilt.

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Gruß Alex

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Hallo Alex,

Klasse, auch Dir vielen Dank für die Mithilfe - ich komme ja kaum noch mit der Datenaufbereitung und Eingabe nach!

Und natürlich auch vielen Dank an Markus, Micha, Friederike, Christa und Steffen für Eure tolle Unterstützung.

@ Christa: Das war ja wirklich tragisch mit den 8 Kohlenmonoxid-Vergifteten in Kromy - 10 Stunden lang haben sie die Auspuffabgase eingeatmet! Daß am Schluß noch 3 am Leben waren ... Traurig.

@ Steffen: Prima Idee, das mit den Fotos. Wäre aber vielleicht zu überlegen, dafür in "Bilder und Fotos" einen eigenen Thread "Sanitätsfahrzeuge" (oder so) aufzumachen - was meinst Du?

Hallo,

Das mit dem eigenen Thread wäre wohl praktisch.

Bitte, könnte vielleicht ein Administrator die Beiträge mit den Bilder von den Fahrzeugen "ausschneiden" und einen neuen Thread basteln und hier evtl. einen Verweis dorthin machen.
Danke

Viele Grüße
Steffen

Darum ein paar Fotos mit anderen Bezug.

Ist auf dem letzten Foto eine Zahnbehandlung zu sehen, oder wird da nur jemand rasiert?

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Original von Papa
Ist auf dem letzten Foto eine Zahnbehandlung zu sehen, oder wird da nur jemand rasiert?

Hallo Steffen,

das Bild zeigt eine Zahnarzt-Station mit Zahnbehandlung unter freiem Himmel. Rechts hinter dem Patienten steht die Bohrmaschine - mit Pedalantrieb (wie ihn früher auch Nähmaschinen hatten), die Umdrehungszahlen des Bohrers waren dabei, je nach Fußeinsatz, nicht sonderlich hoch

Hallo Jürgen,

Danke für die Auskunft.

Wie waren die Zahnärzte eigentlich eingegliedert. Waren sie bei den Lazaretten oder den Verbandsplätzen, oder ganz woanders.

Viele Grüße
Steffen

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Original von Papa
Wie waren die Zahnärzte eigentlich eingegliedert. Waren sie bei den Lazaretten oder den Verbandsplätzen, oder ganz woanders.

Hallo Steffen,

Zahnärzte (sie waren keine Soldaten, sondern Wehrmachtsbeamte, wie die Apotheker) waren lt. KStN in Kriegs- und Feld-Lazaretten, nicht aber in San-Kp., d. h., nicht auf H.V.Pl. (Hauptverbandplätzen ...) vorgesehen.

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Original von der unwissende
Feldlazarett 291
FPN 28043
16.02.1941 - 18.07.41

für die Zuordnung:

Wenn man die Divisionsgeschichte zugrunde legt und davon ausgeht, dass das Feldlazarett in der Nähe der Division stationiert ist, dann kommen folgende Räume für das Lazarett in Frage:

03.08.40 - 21.06.41 Verwendung an der Heimatfront (Insterburg, Tilsit)
22.06.41 - Memel
24.06.41 - Grobin
25-27.06.41 - Libau
09-11.07.41 - Riga
14-15.07.41 - Pernau

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Hallo Markus,

ein solch langer Versorgungszeitraum (5 Monate) in einem Feld-Laz. spricht dafür, daß er a) schwerer verwundet oder erkrankt war und b) das Laz. in dieser Zeit dauernd ortsfest eingesetzt war.

Bei Verlegung wurden insbesondere schwere Fälle an nachfolgende Feld-Laz. oder an Kriegs-Laz. abgegeben.

Und um welche Div. und um welchen Truppenteil handelte es sich hier?

Hallo Jürgen,
ich schreibe Dir einfach mal die Lazarettaufenhaltemeines Opas auf.
8.2.42 Feldlazarett 624(mot) Brjansk II
wegen Diphterie
Zugang: von der Truppe
Abgang: 8.2.42 verlegt ins Feldlazarett 623

9.2.42 Feldlazarett 623(mot) Brjansk
wegen Verdachtes auf Diphterie
Zugang: von Feldlazarett 624
Abgang: 27.2.42 dienstfähig zur Truppe

8.2.43 nördlich von Schirokowka verwundet
Splitter durch Granatwerfer im Gesäß
abgegeben an Hauptverbandsplatz Shisdra

17.2.43 Feldlazarett 774 Brjansk
Zugang: von Sanitätskompanie 1/592
Abgang: 20.2.43 verlegt mit Lazarettzug

27.2.43 Reservelazarett III Warschau
wegen Granatsplitterverletzung linke Gesäßhälfte
Zugang: Feldlazarett 774
Abgang: 12.3.43 verlegt mit Lazarettzug 617

14.3.43 Reservelazarett Bad Harzburg,Goebbelsheim
Granatsplitterverletzung Gesäß
Zugang: mit Lazaretzug
Abgang: nicht verzeichnet

20.6.43 Reservelazarett 139 Berlin N/O.,Christburger Str.7
wegen Granatsplitter im Gesäß
Zugang: vom Truppenarzt
Abgang: 5.7.43 zum Reservlazarett Glöwen

5.7.43 Reservelazarett Glöwen
Zugang: von Reservelazarett 139 Berlin
Abgang: 20.7.43 zum Reservelazarett 105 Babelberg,Neurologische Abt.

21.7.43 Reservelazarett 105 Potsdam/Babelsberg
Zugang: von Lazarett Glöwen
Abgang: 9.11.43 verlegt ins Reservelazarett 103 Hermannswerder

9.11.43 Reservelazarett 103 Potsdam/Hermannswerder
Zugang: von Reservelazarett 105
Abgang: 14.12.43 zum Reservelazarett 105 Potsdam/Babelsberg

11.1.44 Reservelazarett 102 Neuruppin
Granatsplitterverletzung linke Gesäßhälfte,Peroneuslähmung
Zugang: von Reservelazarett 105 Potsdam/Babelsberg
Abgang: 27.3.44 Lazarett Potsdam VII

27.3.44 Lazarett Potsdam VII
-gleiche Verwundung-
Zugang: von Reservelazarett 102 Neuruppin
Abgang: nicht Verzeichnet

So Jürgen das war alles.Ich hoffe Du kannst es gebrauchen.

Gruß Micha

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Original von cmzander
als Ergänzung zu Euren Angaben die Seiten 3444 und 3445 aus dem Fischer:

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Hallo zusammen,

Im "Fischer" ist offenbar ein Fehler enthalten:

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Im Zeitraum 01.04.1943 - 30.04.1940 Besuch der folgenden Einheiten:
Feld-Laz. 25, Kromy
...
Feld-Laz. 25, Orel

Gut, Kromy liegt nur etwa 35 km sw. von Orel, aber hat das Feld-Laz. 25 ausgerechnet damals im April 1943 nach Orel verlegt (oder umgekehrt? Geht leider nicht aus dem Text hervor, denn Datumsangaben sind nicht näher angegeben) und wurde so zweimal besucht?

Hallo Jürgen,
da sieht man, dass Du unsere Angaben sorgfältig auswertest.
Mir war das noch gar nicht aufgefallen.
Klären könnte man das wahrscheinlich nur durch die Originalquelle.
Leider verlangen die Quellenangaben im Fischer seherische Fähigkeiten
und die Aufschlüsselung von H 20/512-1 ist mir bislang nicht gelungen.
Bundesarchiv/Militärarchiv wird zumeist im Zusammenhang mit H 20 genannt.
Irgendwo steht auch = amerikanische Signatur für Akten der Heeressanitätsinspektion.
Vielleicht weiß jemand, wo das zu finden ist.

Eine mögliche Erklärung für die gleichzeitige Erscheinung des Feldlazaretts 25
an zwei 35 km von einander entfernten Orten könnte darin liegen,
dass sich 1. und 2. Zug getrennt haben.
Aber auch hier stellt sich die Frage nach der Originalquelle.

Gruß Christa

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Original von cmzander
Hallo Jürgen,
da sieht man, dass Du unsere Angaben sorgfältig auswertest.

Hallo Christa,

oh ja, das tue ich!

Das alles kostet zwar ordentlich Zeit, aber es macht keinen Sinn, ungeprüfte Angaben in die DB zu übernehmen. Die findet man erfahrungsgemäß später nur äußerst schlecht wieder.

Und so bin ich bei Auskünften auf Anfragen sicher, das Mögliche getan zu haben.

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Original von cmzander
Klären könnte man das wahrscheinlich nur durch die Originalquelle. Leider verlangen die Quellenangaben im Fischer seherische Fähigkeiten und die Aufschlüsselung von H 20/512-1 ist mir bislang nicht gelungen.
Bundesarchiv/Militärarchiv wird zumeist im Zusammenhang mit H 20 genannt.
Irgendwo steht auch = amerikanische Signatur für Akten der Heeressanitätsinspektion.
Vielleicht weiß jemand, wo das zu finden ist.

Die Signaturen beim BA/MA für "Streitkräfte 1919 - 1945 " beginnen alle mit "R..." (Reichswehr und Wehrmacht):
RH = Heer,
RL = Luftwaffe,
RM = Kriegsmarine,
RW = Wehrmacht allgemein,
RS = Waffen-SS.

Bsp.: "Sanitätstruppen, Kriegs- und Feldlazarette" hat die Signatur "RH 50" ...

" H 20/512-1" könnte dann doch eine amerikanische Signatur sein.

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Original von cmzander
Eine mögliche Erklärung für die gleichzeitige Erscheinung des Feldlazaretts 25 an zwei 35 km von einander entfernten Orten könnte darin liegen,
dass sich 1. und 2. Zug getrennt haben.
Aber auch hier stellt sich die Frage nach der Originalquelle.

Ja, es wäre möglich. Aber richtig, man müßte die Quelle prüfen.

Hallo Jürgen,
hier ein paar Schnipsel, die ich heute so beim Durchschauen von Unterlagen gefunden habe, vielleicht kannst Du sie ja brauchen …

Laut Oberkommando des Heeres, Generalstab des Heeres, Org.Abt. Nr. 60 370/45 geh. v. 24.Januar 1945 gilt die in Verlust geratene Einheit
Feldlazarett (mot) 3/ 522 (vermisst in Metz)
als aufgelöst (T 78 R 398)

Laut Oberkommando des Heeres, Generalstab des Heeres, Org.Abt. Nr. I/ 13204/44 geh. v. 3.11.1944 betr. Eingliederung von Splittergruppen, „Walküre“- Einheiten und Festungstruppen im Bereich HGr. D (OB West) Ziffer V, wird das
„Feldhalblazarett 1089 (189.Res.Div.)" als "San.Kp. 1059" in die 159.Inf.Div. eingegliedert (T 78 R 398)

Herzliche Grüße Roland

Hallo Roland,

ja, natürlich, ich kann alles gebrauchen. Gerade die "Schnipsel" sind oft sehr interessant.

Na ja, fast alles was ich so finde oder bekomme, sind ja kleine und kleinste "Schnipsel" ... Aber in der DB bilden sie nach und nach ein größeres Ganzes.

Vielen Dank!

Hallo Jürgen,

hab hier noch was für dich.

Reservelazarett Lochau, 13.01.1944 wegen Erkrankung
Zugang: vom Lazarettzug 2120 -ohne Zeitangabe-
Abgang: 07.03.1944 zum Ersatztruppenteil [Anm.: Grenadier-Ersatz-Bataillon 460 / Ulm]

Gruß Alex

Hallo Jürgen,

Ein "Schnipsel" für Dich.

Anlage 2 zu OKH/GenStdH/Org.Abt.
Nr. II/80065/45 g.Kdos. vom 14.1.1945

In die "Festungs-Division Kreta" werden kriegsgliederungsmäßig eingegliedert

Feld-Laz. 684 -----> Feld-Laz. Kreta
Kr. Kw. Zug 133 -----> Kr.Kw. Zug Kreta

Viele Grüße
Steffen

PS: Anbei noch ein Bild von der 1. Ski-Jäger-Division,von dem Dich vielleicht die Sanitätsdienste unten rechts interessieren.

Hi,
Bilder in das von Papa neu eröffnete Thema Sanitätsfahrzeuge verschoben.
Gruß, Kordula

Hallo,

Gut, die Sanitätsfahrzeuge sind dank Kordula "vereint".
Danke nochmal.

Viele Grüße
Steffen

Anbei noch ein paar Bilder von Lazaretten.

Hallo, Jürgen!

Um deine Bildersammlung auch etwas aufzustocken. .

Hier habe ich ein Bild vom Lazarett in Zemun (1943) gefunden.

http://www.flickr.com/photos/53447297@N00/3341278018

Gruß,
Friederike

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Original von Henry Jones
Reservelazarett Lochau, 13.01.1944 wegen Erkrankung
Zugang: vom Lazarettzug 2120 -ohne Zeitangabe-
Abgang: 07.03.1944 zum Ersatztruppenteil [Anm.: Grenadier-Ersatz-Bataillon 460 / Ulm]

Danke, Alex. Zugang vom Laz.Zug ist das Datum der Aufnahme ins Res.Laz. Lochau: 13.01.1944.

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Original von Jürgen Fritsche

Danke, Alex. Zugang vom Laz.Zug ist das Datum der Aufnahme ins Res.Laz. Lochau: 13.01.1944.

Hallo Jürgen,

habe nur die Daten der WASt wiedergegeben

Habe noch Unterlagen in einem Konvolut gefunden, die etwas für dich seien könnten. Die Infos kann ich dir leider nicht vollständig wiedergeben, da manches nur teilweise lesbar. Versuche aber mein bestes. [n.l. -> nicht lesbar]

Gruß Alex

Verwundung: 10.11.1944
Truppenteil: 2. Kp. / Grenadier-Regiment 870
Lazarett: [v. Untersuchungsantrag / einsendene Stelle] Ortslazarett [n.l.], San. Kp. 1/198, Abt. II
Datum : 27.11.1944

08.12.1944
Feldlazarett (mot.) 678 - FPN 34008
Amputation linker Oberschenkel, Granatsplitter Verletzung Rücken

19.12.1944
Reserve-Lazarett Bregenz, Teillazarett b

10.01.1945
Reserve-Lazarett Bregenz
Verleihung Verwundetenabzeichen Silber

30.01.1945
Verlegung -> Reserve-Lazarett Bregenz, Teillazarett a

20.04.1945
Verlegung -> Reserve-Lazarett Bregenz, Teillazarett d

24.04.1945
Verlegung -> Reserve-Lazarett Bregenz, Teillazarett b

30.04.1945
Reserve-Lazarett Bregenz
Verleihung Eisernes Kreuz 2. Klasse

25.05.1945
Reservelazarett Lochau
verlegt am 09.06.1945 [Ort nicht angegeben]