Tag allerseits,
das war eben die damalige deutsche Vorgehensweise. Nicht nur im Elsass wurde die wehrfähige männliche Bevölkerung eingezogen. Gleiches ereignete sich beispielsweise im Hultschiner Ländchen.
Der wohl wichtigste Text aus der genannten Veröffentlichung nach Einführung der Wehrpflicht im Elsass:
Beteiligt waren 21 Altersgruppen (von 1908 bis 1928) oder rund 100.000 Elsässer. 35.000 wurden getötet
oder vermisst (13.000 an der Ostfront). Mehr als 30.000 wurden verletzt, davon 10.000 schwer.
Grüße
Bert
Hallo zusammen.
In Saverne ( Zabern) erinnerte ein Denkmal an die Geschichte der malgre- nous und ihre schwierige Zeit auf ihre nicht freiwillige Wehrmachtsangehörigkeit nach Kriegsende 1945.
Grüße
Martin
Beteiligt waren 21 Altersgruppen (von 1908 bis 1928) oder rund 100.000 Elsässer. 35.000 wurden getötet
oder vermisst (13.000 an der Ostfront). Mehr als 30.000 wurden verletzt, davon 10.000 schwer.
Grüße
Bert
Hallo Bert
Danke fürs übersetzen.
Hallo zusammen.
In Saverne ( Zabern) erinnerte ein Denkmal an die Geschichte der malgre- nous und ihre schwierige Zeit auf ihre nicht freiwillige Wehrmachtsangehörigkeit nach Kriegsende 1945.
Grüße
Martin
Hallo Martin
Danke für deine Infos.
Gibt es was über das Denkmal im Internet, ich habe nichts gefunden.
Liegt vermutlich an meinen tollen Sprachkenntnissen 
Ich habe, durch Martins Hinweis, noch eine Seite zum Thema gefunden.
https://www.gedenkorte-europa.…/article-malgre-nous.html
Gruß Arnd
Grüß Dich Arnd,
Saverne bringt in seinen Veröffentlichungen zum Fremdenverkehr keinen Hinweis zu dem besagten Denkmal.
Dazu
https://www.bonjour-elsass.de/saverne-im-elsass/
In einigen Orten des Elsass existieren solche Denkmäler, so z.B. in Obernai.
Dazu
https://de.dreamstime.com/monu…us-obernai-image103796288
Wahrscheinlich ist das Denkmal in Saverne von "kleinerer Ausgestaltung", so dass es nicht in den Sehenswürdigkeiten des Ortes aufgenommen wurde.
Grüße
Bert
Hallo zusammen, leider finde ich in meiner Papier-, Dia- und PC Fotosammlung leider das Photo nicht. In meiner Familie war das Thema auch bei fortgeschrittenen Familienfeiern mit Kriegsteilnehmer aus meiner Erinnerung ein Thema. Als Saarländer direkt an der Grenze bei Saargemünd gab es viele französische Grossfamilienangehörige. Nach der Saarabstimmung 1935 und dem Kriegsbeginn1939 war man Feind in verschiedenen Uniformen, 1940 nach dem Frankreichfeldzug wieder deutsch, später alle in deutscher Uniform. Leider ist diese Generation zwischenzeitlich verstorben und durch die beiden Evakuierungen und Zerstörungen als HKL sind leider fast alle Unterlagen vernichtet. Viele Grüße Martin
N'Abend zusammen,
passend zum Thema mein -> Post vom 08.01.2020 mit dem Bild eines Grabsteins im unterelsässischen Voellerdingen.
Gruß, Stefan
Hallo zusammen
Den Thread von Cosette hatte ich nicht auf dem Schirm
Ich denke das einfachste ist die Beiträge zu verschieben
stefan_reuter Danke fürs informieren
Gruß Arnd
Hallo Arnd,
kein Problem - ich hab' hier im Forum auch nicht immer jedes Thema auf dem Schirm, wenn ich was (vermeintlich) Neues einstellen will 
Gruß, Stefan
Hallo Arnd50,
Sogar wenn man etwas jünger ist, kann das passieren!
Aber ich bin immer noch da, bislang das weiß nur der Himmel!
Grüsse
JM
¨PS Die "Teilnehmer" können auch sagen Jean-Marie alias Cosette.
Warum Cosette? Wir lieben Katzen seit 50 Jahren. Und vor 20 Jahren kam in August eine schwarze (ganz schwarz..) vor unsere Küche und ich habe gesehen, dass sie Brot esst, das ich für die Vögel draußen lag..
Sie war verloren (von einem Auto heraus geschmissen?) dann blieb sie im Garten ( Im Haus war schon eine andere Katze)
Zum Tierarzt;, Impfung , alter: über 10...Sie war aber Nierenkrank. Brauchte jeden Tag eine Pille, nicht so einfach.
Dauerte 2 Jahre, sie hatte draußen eine Hundehütte mit Polster!
Starb nach 2 Jahre, machte uns sehr Leid.
Warum Cosette? In dem Roman von Victor Hugo " Les Miserables" gibt es ein kleines Mädchen in einer sehr grausamen Familie und die hieß Cosette.
Cosette war eine schwarze, ohne Familie , zu viel für einen Mensch aber auch für eine Katze;
Sie ruht im Garten mit andere Katzen.
Display MoreHallo Bert
Danke fürs übersetzen.
Hallo Martin
Danke für deine Infos.
Gibt es was über das Denkmal im Internet, ich habe nichts gefunden.
Liegt vermutlich an meinen tollen Sprachkenntnissen
Ich habe, durch Martins Hinweis, noch eine Seite zum Thema gefunden.
https://www.gedenkorte-europa.…/article-malgre-nous.html
Gruß Arnd
Servus Arnd50.
Also was die Denkmal anbelangt, hier Gebe es Denkmal Spezifish zu denn incorporé de force, oder Dann die Denkmäler mit den Toten von den Zwei kriegen Zugezets wurde.
Spezifish.
https://www.justacote.com/mulh…ores-de-force-1200813.htm
also in Mulhouse.
https://www.petit-patrimoine.c…rimoine.php?id_pp=68269_5
Ribauvillé (also hier speziell, für die wo in Tambow nie zurrück kammen). Gestorben in Tambow.
mit diese weitere Geschichte Leernt ihr mehr!
QuoteDisplay MoreKriegsbeginn 1940: Frankreich wird besiegt, England bleibt allein im Kampf gegen Deutschland
22. Juni 1940: Frankreich unterzeichnet Waffenstillstand mit Deutschland, Elsass wird nicht erwähnt
August 2: Sicherheitslager Schirmeck-La Broque eröffnet
18. Oktober: Das Elsass wird annektiert de facto und dem Bezirk Baden angegliedert (Gauleiter Robert Wagner). Die Mosel ist dem Landkreis Sarre (Gauleiter Josef Bürckel) angegliedert. Die Germanisierung beginnt. Und beinhaltet: Einschulung in die NSDAP-Partei oder paramilitärische Organisationen (Hitlerjugend, KHD (Kriegshilfswerk), Rotes Kreuz, NSKK (Hilfstransporteinheit), RADwJ (Jungfrauenarbeit), Polizeireserve, Luftschutz (passiver Luftschutz)), die Verbot des Französischen und seiner Symbole, die Ausweisung von Frankophilen, die Anwendung deutscher Gesetze ...: Elsässer behalten die französische Staatsangehörigkeit. Hitler plant, die Rechtsfragen nach Kriegssieg zu regeln: Die UdSSR, dann die USA zogen auf dem Höhepunkt des Krieges gegen Deutschland in den Krieg
Jahr 1942.
21. April: Eröffnung des Konzentrationslagers Natzwiller-Struthof
8. Mai: Dekret über die Eingliederung der Elsässer (17 bis 25 Jahre) beim RAD (ReichsArbeitsdienst).
Ab Oktober 1942 waren dazu auch junge Frauen unter bestimmten Bedingungen verpflichtet. Ziel ist es, diese Altersgruppen zu germanisieren und gleichzeitig Arbeiter und Hilfskräfte zur Wehrmacht zu holen: Erste Niederlagen Deutschlands, das einen langen Krieg vorbereitet im Elsass-Mosel. Er verspricht Rekruten.
19. August: Dekret von Gauleiter Bürckel zur Eingliederung junger Moselleute
25. August: Dekret von Gauleiter Wagner zur Eingliederung junger Elsässer (19. Mosel, 30. Luxemburg: Streiks: 200 Verhaftungen, 21 Erschießungen, 300 Deportationen)
11. November: Die Freizone Frankreichs wird wiederum von Deutschland überfallen
1943: Das in die Enge getriebene Deutschland mobilisiert alle verfügbaren Kräfte
7. Januar: Ein Dekret von Hitler ordnet an, dass alle in Deutschland dienenden DCA-Bediensteten durch Gymnasiasten ersetzt werden. Das sind die "Luftwaffenhelfer".
31. Januar: Die Schlacht um Stalingrad endet, Deutschland braucht neue Truppen: Im Elsass verlängert der Gauleiter die Wehrpflicht auf Männer im Alter von 24 bis 29 Jahren.
11. Februar: 183 Jugendliche aus Ballersdorf fliehen vor der Eingliederung in die Schweiz. 14 festgenommene Jugendliche wurden im Lager Natzwiller erschossen, ihre Familien abgeschoben.
11. Februar: Der Gauleiter Wagner veröffentlicht das "Sippenhaftgesezt". Das Versäumnis, die Prüfungskommissionen zu besuchen, bestraft die Inhaftierung im Lager Schirmeck.
Am 1. Oktober werden Repressalien gegen Familien (Abschiebungsandrohung) gesetzlich verankert. Juni: Deutsche Gefangene in der UdSSR werden sortiert und die Franzosen beginnen im Lager 188 in Rada, bekannt als "Tambov", neu zu gruppieren. "In den Händen eines mit dem freien Frankreich verbündeten Landes glaubten sie, die Freiheit zu finden ... sie werden Leiden, Vernichtung und Verzweiflung finden, mit diesem noch grausameren Gefühl einer neuen Verlassenheit" 3
La France Libre de Gaulle sendet eine Militärmission nach Moskau (General Petit, dann Keller), um insbesondere den Fall der Franzosen zu erörtern.
25. Juni: In Sarreguemines verwandelt sich die Abfahrt eines Zuges von Eingeborenen in einen frankophilen Aufstand 3. MARIVAL, G., (2011), Was geschah im Lager Tambow? Seite 7
........................
RAD-Mitarbeiter werden als „Arbeitsverweigerer“ anerkannt und als „militärische Deportierte“ in die Wehrmacht eingegliedert: 14. August 1946: Nach einem durchschlagenden Prozess wird Gauleiter Wagner in Straßburg erschossen.
BEWERTUNG: Elsässer (21 Altersklassen), Mosel (14 Altersklassen), Luxemburger (7 Altersklassen) werden mobilisiert, in den 3 Waffen der Wehrmacht: Luftwaffe, Heer, Kriegsmarine und in der Waffen-SS. Das ist insgesamt das digitale Äquivalent von etwa zwanzig Divisionen.
Dies und weitere text kommt von dem Museum in Obernai.
Hallo,
auf der "Nachbarseite" von zollgrenzschutz.de gibt es aus aktuellem Anlass unter der Überschrift "18 Tote - Das Drama von Ballersdorf" ein sehr interessantes Update im Zusammenhang mit der Einführung der allgemeinen Wehrpflicht im Elsass im Jahr 1942: https://www.zollgrenzschutz.de…article&id=297&Itemid=615
Quelle: zollgrenschutz.de
Gruß, J.H.
Hallo zusammen,
Danke Johann für das hochinteressante „Artikel“ über das Drama von Ballersdorf.
Fernsehen in Fr hat uns natürlich vor einige Tage wieder daran erinnert.
Grüße
Jean-Marie
Hallo zusammen,
kurze Anmerkung zur Thematik. Sowohl im Inland, als auch in den besetzten Gebieten, wurden Männer zum Dienst verpflichtet. Das konnte der Wehrdienst sein, das konnte bei einer Weigerung oder Wehrunwürdigkeit die Dienstverpflichtung (z. B. Notdienstverpflichtung) zu Firmen, OT, Luftschutz oder TN sein. Zusätzlich konnte man sich, mehr oder weniger, freiwillig melden (z. B. Hilfswillige).
Im Prinzip wurden sowohl Deutsche, als auch andere Europäer, gezwungen dem deutschen Reich zu Diensten zu sein. Ich kenne viele Biographien dazu, interessanterweise gehen die Wahrnehmung und Erfahrungen hier sehr weit auseinander (von Arbeitseinsatz mit spannenden Erfahrungen, bis Zwangsarbeit mit unmenschlichen Umständen).
VG
THWler
Hallo,
es gibt eine weite Spanne von Erfahrungen, egal ob als Dienstverpflichter, Freiwilliger, Kriegsgefangener oder sonstige Menschen
ich kannte mehrere ehemalige belgische Kriegsgefangene in Deutschland. Einer, Wallone, Beruf unbekannt, weigerte sich in den siebziger und den folgenden Jahren nach Deutschland zu kommen, um seine in Siegen arbeitende Tochter zu besuchen . Ihm war es zwische, 40 und 45 sehr,sehr schlecht ergangen.
Ein anderer, Wallone, Beruf Automechaniker und ehemaliger Nachbar in Nethen, verbrachte 40 bis 45 als Kriegsgefangener in Kiel und hatte nach eigenen Angaben nicht zu Klagen über diese Zeit. Er hat mich gebeten, wenn ich da hinkam, immer mindestens zwei grosse Laib Schwarzbrot mitzubringen. Er hatte dieses Brot in Deutschland lieben gelernt.
Ein anderer Bekannter, Brüsseler, Student, war nur ein paar Tage Kriegsgefangener, bevor eine Nacht in Brüssel verdünnisierte und dann weiter studierte.
Mei Schwiegervater, auch Brüsseler, war nur ein paar Wochen Kriegsgefangener, da er sich als Flame ausgab.
Gruss
Rainer
