Hallo Kwer,
ich verstehe diesen Post leider nicht
.
Wer ist Till Lindemann und was hat es mit dessen Liederträllern im Zusammenhang mit einem Film "Dewjatew" (was immer auch das sein mag?) auf sich
?
Magst Du vielleicht konkretere Anhaltspunkte geben?
Mit ratlosen Grüssen
atlantis
Hallo atlantis
Eine kleine Info, der Herr hat mir folgender Band zu tun
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Rammstein
Nicht wirklich mein Geschmack!
Den Rest verstehe ich auch nicht so richtig.
Also sind wir schon zwei die schwer von Begriff sind 
Gruß Arnd
Display MoreHallo Kwer,
ich verstehe diesen Post leider nicht
Wer ist Till Lindemann und was hat mit dessen Liederträllern im Zusammengang mit "Dewjatew" (was immer auch das sein mag?) auf sich
Magst Du vielleicht konkretere Anhaltspunkte geben?
Mit ratlosen Grüssen
atlantis
Hallo Atlantis,
aber selbstverständlich gern.
Wie schon im Thread-Titel vermerkt, hat der Kriegsgefangene sowjetische Fliegerleutnant MP Dewjataew kurz vor Kriegsende die Flucht aus Peenemünde mit einer gestohlenen HE111 angetreten.
Michail Petrowitsch Dewjatajew – Wikipedia
Ich hoffe, mein Anliegen ist nun etwas klarer?
Gruß Tilo
Hallo Arnd,
vielen Dank für die schnelle Aufklärung
: Ich kenne/kannte Ramstein bisher nur als Base der US Airforce......und nicht als Musik....
Wahrscheinlich geht es um die Frage, ob es irgendwelche sowjetischen Kriegsgefangenen gegeben hat, die unter Benutzung deutscher Flugzeuge in die UdSSR zurück flüchten konnten...(?).
Beste Grüsse
Ingo
Display MoreHallo Arnd,
vielen Dank für die schnelle Aufklärung
Wahrscheinlich geht es um die Frage, ob es irgendwelche sowjetischen Kriegsgefangenen gegeben hat, die unter Benutzung deutscher Flugzeuge in die UdSSR zurück flüchten konnten...(?).
Beste Grüsse
Ingo
Hallo Ingo,
genau das ist mein Anliegen, ob noch weitere alliierten Piloten ein gestohlenes deutsches Flugzeug zur Flucht in sicheres Gebiet nutzen konnten.
Gruß Tilo
Hallo Tilo,
vielen Dank für Deine Klarstellung. Unsere Posts haben sich zeitlich überschnitten.
Die Darstellung zum Erleben des Dewjatajew in deutscher Gefangenschaft klingt sehr abenteuerlich. Bekanntlich ist aber nichts unmöglich...
Beste Grüsse
Ingo
Hallo Arnd,
vielen Dank für die schnelle Aufklärung
Hallo Atlantis
Für mich ist das das gleiche!
Lärm den ich nicht brauche!
Nichts gegen Flieger, nur nicht in meiner Nähe.
Da gibt es das St. Floriansprinzip.
Gruß Arnd
Hallo,
den Fall "Dewjatajew" verfolge ich schon seit dem Jahre 1985. Damals erschien in einer Wochenzeitung der DDR (Wochenpost) ein recht ausführlicher Artikel mit dem Titel: Flucht mit dem Flugzeug. Hier mal ein Ausschnitt aus diesen Beitrag : Der 8. Februar 1945 zeigte sich auch noch am Mittag naßkalt und wolkenverhangen. Karl-Heinz Graudenz, Flieger-As der Nazi-Luftwaffe, war gerade aus dem Offizierskasino vom Essen gekommen und ordnete in seinem Arbeitszimmer Flugunterlagen, als das Telefon läutete.
"Wer ist denn bei Ihnen wie ein Wilder gestartet?" vernahm er die wütende Stimme des Leiters der Flugabwehr. "Bei mir - niemand"
"Ich habe doch mit dem Feldstecher gesehen, das die "Gustav Anton" gestartet ist....
Das waren die Ansatzpunkte um einige Jahre später nach Kauf des Buches " Kampfgeschwader 53 "Legion Condor" von Heinz Kiehl dort weiter zu machen. Bei Kiehl steht auf Seite 289 : Vom letzten Einsatz mit V1 bis schließlichzur Auflösung des Geschwaders noch die Erinnnerung des Kommodore Oberstleutnant Pockrendt: " Auffüllung der übrigen Frontgruppen durch IV. Gruppe und Umrustung auf V1 -Einsatz . Unterstellung Ausbildungskommando Graudenz in Karlshagen-Peenemünde.
Das war eine wichtige Erkenntnis, es gab einen Offizier mit Namen Graudenz und das noch in Karlshagen, aber leider steht nicht mehr dazu.
Die Maschine müßte ja dann die Kennung A1+GA gehabt haben, war meine Schlußfolgerung.
Als Autor des Artikel in der Wochenpost wird Wassili Peskow genannt und er gekürzt aus der "Komsomolskaja Prawda" ist.
Herzliche Grüße Uwe
Hallo Uwe,
die Luftwaffe Officer Career Summaries schreiben über Karl-Heinz Graudenz:
Quote
GRAUDENZ, Karl-Heinz. (DOB: 05.02.13 in Berlin). (DKG). 1937-39 management assisstant in the automobile industry. 1939 entered the Lufwaffe. c. 12.43 Lt., appt Führer Erprobungskdo. Graudenz(a.k.a. Ausbildungskdo. Graudenz; Erprobungskdo. Bannieck). 24.04.44 Lt., (pilot) awarded theEhrenpokal. 01.10.44 Lt., unspecified KG unit, awarded the DKG. 1946-49 journalist. 1949-52 PRwriter in the film industry. Since 1952 free-lance author, PR manager, movie script writer and moviedirector, wrote under the pen name 'Karlheinz Graudenz' †15.06.97. Buried in Plön (Alter Friedhof).
Grüßé
Thilo
Hallo,
vielen Dank Thilo!
Ich hatte angenommen das eventuell Karl-Heinz Graudenz später in russische Kriegsgefangenschaft geraten ist, das scheint aber nicht so gewesen zu sein. Der Grund meiner Annahme, woher kennt ein Jounalist der Konsomolskaja Prawda diesen Namen bzw. auch seine Tätigkeit. Jetzt gehe ich davon aus, das bei der Besetzung Peenemündes erheblicher Aktenbestand in die Hände der Roten Armee gelangt ist, u.a. auch zu diesen Vorgang. Das wird wohl seine Quelle gewesen sein.
Leider aber auch nur Spekulation.
Gruß Uwe
Till Lindemann ist derzeit im Gespräch, da er auf einem Moskauer Militärfest auftrat und ein russisches Heldenlied sang (Lubimiy Gorod, Geliebte Stadt).
Hallo Tilo,
ich hatte gestaunt, dass Till Lindemann sich so in Russland engagiert hatte. Hat ihm übrigens viele Pluspunkte zu seiner ohnehin großen Popularität in Lande gebracht. Allerdings hat das Lied nichts mit dem Heldentum zu tun. Es ist eher die typisches russisches Lied, was auch bei privaten Feiern zur vortgeschrittenen Stunde gesungen wird. Das Original von 1939 ist im Flim "Jagdflieger" zu sehen...
...den Till Lindemann kann man mögen oder auch nicht, aber er ist schon Aushängeschild Deutschlands in den letzten 15-20 Jahre. Und seine Version finde ich auch top!
Der Film selbst wurde in jeder Hinsicht von den Kritikern zerrissen.
Hallo,
... die Luftwaffe Officer Career Summaries schreiben über Karl-Heinz Graudenz: ...
mit den von Thilo schon genannten Daten ist Karl-Heinz Graudenz auch im Bundesarchiv mit einem Eintrag zu einer Personalakte verzeichnet, er war demnach Reserveoffizier:
Quelle: Bundesarchiv/Invenio
Gruß, J.H.
PERS 6/145705
Graudenz, Karl
Bestandsbezeichnung: Personalunterlagen von Angehörigen der Reichswehr und Wehrmacht
Geburtsdatum: 5.2.1913
Weitere Namen: Karl Heinz Graudenz
Amtsbezeichnung/Dienstgrad: Hauptmann d.R.
Unterlagenart Personalakte
Alte Signatur: LP/10282
Benutzungsort: Freiburg
