Hallo,
Ich spiele seit etwa einer Woche mit dem Gedanken ob ich hier Vergleiche zwischen der Gliederung, Ausrüstung und Doktrin/Taktik zwischen Wehrmachts Divisionen und Divisionen der Alliierten posten soll. Mir kam dieser Gedanke solch einen Vergleich zu Verschriftlichung das erste mal vor einer Zeit lang als ich mich zum ersten mal mit der genauen Gliederung von Divisionen anderer Streitkräfte des zweiten Weltkrieges gewidmet habe.
Aber ich weiß nicht ob hier ernsthaftes Interesse an so etwas besteht und ich möchte weder die Zeit und Geduld der Foren Mitglieder noch meine Zeit vergeuden.
Außerdem weiß ich auch nicht wie ich sowas am besten mache, denn ich habe so etwas noch nie gemacht.
Mein Gedanke ist also jetzt mit etwas möglichst einfachem und kleinen Anzufangen.
Deshalb habe ich mich für das ebene der Kompanie entschieden und für die Panzerjäger bzw. Tank Destroyer Branch da ich mir hier den Vergleich Doktrin und Taktik weitestgehend sparen kann da diese zum Großteil übereinstimmt.
Generell sind die Wehrmacht bzw. Reichswehr und US Army Ground Forces die einzigen größeren Streitkräfte gewesen die sich bereits vor dem Krieg größere Gedanken über eine mobile Panzer Abwehr gemacht haben.
Kleinere Nationen haben dies zum Teil auch, zum Beispiel Polen, jedoch hatte Polen weder das Budget noch die Industriellen Kapazitäten um eine Schlagkräftige Panzerjäger Waffe zu schaffen.
Andere große Nationen wie etwa Frankreich verwarfen das Konzept PAK durch das montieren auf Fahrzeugen mobiler zu machen komplett. Die franz. Militärführung war der Meinung die PAK ist der Meister des Panzers so wie das MG der Meister der Infanterie ist.
Die Überlegungen, die Formulierte Doktrin und die erarbeiteten Taktiken und selbst die ersten Fahrzeuge (Die ersten Entwürfe in den 1930er Jahren waren Halbketten Fahrzeuge mit montierter Pak) von Reichswehr/Wehrmacht und Army hatten große Ähnlichkeit und Parallelen.
Ein entscheidender Punkt der bei US Army Ground Forces deutlich Bewegung in die Entwicklung einer Panzerjäger (Tank Destroyer Force) brachte war im Übrigen der Ausgang des Frankreich Feldzuges 1940.
Einen kleinen Unterschied gibt es jedoch in der Zugehörigkeit.
Die selbständigen schweren Panzerjäger Abteilungen wurden im Laufe des Jahres 1943 gegründet und gehörten zur Panzertruppe während die Tank Destroyer in der Army einige eigene Waffengattung bildeten.
Ironischerweise wurde die Tank Destroyer Force nach dem Krieg aufgelöst und während die Panzerjäger in der neu gegründeten Bundeswehr zunächst eine eigene Waffengattung bildeten bis sie dann an die Panzergrenadiere angegliedert wurden.
Heutzutage gibt es Panzerjäger als Einheiten nicht mehr das Konzept existiert jedoch weiter meist in Form von Panzer Abwehr Raketen wie Milan, TOW, HOT oder Hellfire von Schützenpanzern oder Panzerabwehr und Kampfhubschraubern.
Kurz noch zum Thema Quellen:
Um das hier so einfach wie möglich zu halten nehme ich lediglich zwei Quellen die sich online finden damit jeder nachschauen kann.
Für die Panzerjäger Kompanie nehme ich die dort aufgeführte K.St.N. 1148b vom 1.11.1943 entnommen und von und nachzulesen auf der Seite wwiidaybyday.com
Fpr die Tank Destroyer Company nehme ich die T/O&E 18-27 vom 15.3.1944 entnommen von und nachzulesen auf der Seite niehorster.org
Wenn ich etwas kursiv schreibe handelt es sich hierbei um eine persönliche Anmerkung von mir.
So nun Zum Vergleich der Gliederung zwischen wischen einer Kompanie einer (selbständigen) Panzerjäger Abteilung Selbstfahrlafette und einer Company eines Tank Destroyer Batalions Self Propelled
Sol Bestand einer Kompanie einer schweren Panzerjäger Abteilung
1 Offizier (Kompanie Führer)
7 Unteroffiziere (inkl.Kompanietruppführer und 1 Panzerjägerführer)
8 Mannschaften
3 Kräder
1 mittlerer PKW
2 Panzerjäger (SdKfz 164 Panzerjäger Hornisse (aber Januar 1944 Nashorn).
2 lMG
2 8,8 PaK
3 Züge mit
1 Offizier ( Zugführer im 1. und 2. Zug) 0 Offiziere (3. Zug)
13 Unteroffiziere (1. und 2. Zug) 14 Unteroffiziere ( Feldwebel Dienstgrad als Zugführer im 3. Zug)
17 Mannschaften
1 Krad
1 leichter PKW
2 Gleisketten LKW 2t (SdKfz.3 Maultier) ist Zuteilung sicherlich nach Verfügbarem Material also evtl andere Halbketten Fahrzeuge wie evtl. Raupenschlepper Ost oder normale LKW
1 LKW 3t
4 Panzerjäger (SdKfz 164 Panzerjäger Hornisse/Nashorn)
4lMG
4 8,8 PaK
Kfz Instantsetzungsgruppe
5 Unteroffiziere
21 Mannschaften
1 leichter PKW
2 leichte ZKW SdKfz 10 oder SdKfz 3 Maultier
1 LKW 2 t
3 LKW 3t
1 lMG
Gefechtstroß
6 Unteroffiziere
14 Mannschaften
1 Krad
1 leichter PKW
2 LKW 3t
4 LKW 4t
1 lMG
Gepäcktroß
1 Uffz
3 Manschafften
1 LKW 3t
Das ergibt eine Soll Stärke von 3 Offizieren und 59 Unteroffizieren und 97 Mannschaften.
16 lMG (davon 14 an Bord der Panzerjäger) 14 8,8 PaK 43
14 Panzerjäger (offizielle Bezeichnunger gepanzerte Kampfwagen)
28 Kraftwafen
7 Krafträder davon 5 mit Beiwagen.
Nun Kommen wir zur Tank Destroyer Company Self Propelled
Company Headquarters
Mit:
HQ Section
2 Offiziere
4 Unteroffiziere
17 Mannschaften
2 truck (0.25t) (Willys MB besser bekannt als Willys Jeep)
2 armored car M20
1 MG cal 0.30
2 MG cal 0,50
2 ATRL M1 (Bazooka ab Juni/Juli 44 sicher auch M9 an Bord der M20)
Maintenance Section
1 Unteroffizier
8 Mannschaften
1 truck 0.25t
1 truck 2.5t
1 trailer 0,25t
1 ARV M32 (Bergepanzer)
1 cal 0.50MG
3 Platoons zu je
HQ Section
1 Offizier
2 Unteroffiziere
9 Mannschaften
1 truck 0.25t
2 armored car M20
1trailer
Pro Platoons 2 Sections zu je
1 Offizier
2 Unteroffiziere
8 Mannschaften
2 Tank Destroyer mit (Motor Gun Carriage M10, ab Juli 44 auch Motor Gun Carriage M18, ab Oktober 1944 auch Motor Gun Carriage M36)
2 MG cal 0,50
2 3 inch gun (oder 76mm gun oder 90mm gun)
Platoon Insgesamt:
1 truck 0.25t
2 armored car M20
1 trailer
4 Tank Destroyer
1 MG cal 0.30
6 MG cal 0.50
2 ATRL M1
4 3 inch gun (oder 76mm oder 90mm)
(Ich denke das Niehorster hier bei der Aufzählung ein Flüchtigkeitsfehler unterlaufen ist, ich bin mir sogar sehr sicher das es keine drei Offiziere pro Zug gab sondern lediglich einen. Ich habe zwei Theorien woher der Fehler vielleicht kommt, Bei amerikanischen Panzer Einheiten war es üblich das der Kompanie Chef während dem Gefecht im Panzer saß aber auf dem Marsch im Jeep und der Panzer auf dem Marsch von einem Unteroffizier kommandiert wurde (der zugleich als Ersatz für eventuell gefallenes personal diente). Dies könnte hier auch so sein allerdings war das bei den Tank Bataillons auch nur auf Kompanieführer ebene so nicht auf Zugführer ebene daher halte ich meine zweite Theorie für wahrscheinlicher. Ich halte es allerdings auch für sehr wahrscheinlich das keine Offiziere in Tank Destroyern saßen sondern lediglich Unteroffiziere während die die Offiziere nicht vom Tank Destroyer aus geführt haben. Ich müsste die Woche mal nachforschen.
Fehler Bereinigt komme ich also pro Zug auf
1 Offizier
6 Unteroffiziere
25 Mannschaften
Das Ergibt eine Sollstärke für die Kompanie von (Fehler bereinigt)
5 Offizieren
23 Unteroffiziere
100 Mannschaften
Wenn ich Niehorster ausführungen wortgetreu folge ergibt sich eine Sollstärke von
11 Offizieren
23 Unteroffiziere
100 Mannschaften
Das Vorhandene Material bleibt in jedem fall gleich:
6 truck 0,25t
8 armored car M20
1 truck 2,5t
1 ARC M32
1 trailer 0,25t
3 trailer (ohne Angabe)
5 MG cal 0.30
21 MG cal 0,50
8 ATRL M1
Die höhere Anzahl an Personal und Fahrzeugen liegt vor allem daran das bei der deutschen Kompanie Gefechts und Gepäcktroß in die Kompanie eingegliedert ist während diese Einheiten bei den US Einheiten in der Stabs Kompanie (HQ Company) zusammen gefasst sind.
Zudem haben die Nashörner 6 Mann Besatzung und die amerikanischen Tank Destroyer 5 Mann.
Desweiteren befinden sich bei den deutschen Panzerjäger Abteilungen noch 2 Panzerjäger auf der Kompanieführer ebene was evtl. auch ein wenig die Zugehörigkeit zur Panzertruppe wiederspiegelt (auch dort sind gewöhnlich 2 Panzer auf Kompanietrupp ebene) während bei der US Einheit der Kompanieführer keinen eigenen Panzerjäger hat.
Interessant finde ich hier auch die das die Hauptlast der Transport Aufgaben von gepanzerten Fahrzeugen vom Typ M20 übernommen wird.
Der M20 war im Grunde ein M8 Greyhound ohne Turm. Der M8 war der Standard Panzer Spähwagen der US Army, entwickelt worden war der M8 allerdings ursprünglich als Tank Destroyer als die Tank Destroyer Branch das Fahrzeug jedoch zurück wieß zeigten die Cavaly Squadrons (Aufklärer) der Panzer und Infanterie Divisionen ihr Interesse an dem Fahrzeug.
Interessant ist auch das jeder M20 neben einem MG cal 0.50 mit einer Bazooka ausgestattet war was beim Erfüllen der Aufgabe als Panzer Zerstörer Einheit sicherlich in der ein oder anderen Situation hilfreich war.
Die Materielle Überlegenheit zeigt sich hier weniger in der reinen Quantität der Fahrzeuge sondern eher in der Quantität (gepanzerte 6 rad Fahrzeuge als Transport im Vergleich zu Behelfslösungen wie dem Maultier).
Natürlich ist auch die Anzahl an aufgestellten Tank Destroyer Bataillons um ein vielfaches höher mit den verglichenen Panzer Abteilungen.
Auch will ich natürlich auch darauf hin weißen, das jedes self propelled tank destroyer Bataillon 3 Kompanien mit dieser Gliederung hatte während bei der Wehrmacht und Waffen SS nur die selbständigen (schweren) Panzerjäger Abteilungen 3 Kompanien mit dieser oder vergleichbarer Gliederung hatten (Abteilungen mit Panzerjäger Marder hatten eine leicht abweichende aber grundsätzlich vergleichbare Gliederung) während die in die Infanterie Divisionen eingegliederten Panzerjäger Abteilungen Gemischte Einheiten waren die in der Regel 1 Kp Selbstfahrlaffette oder Sturmgeschütze und 1 Kp gezogene PaK hatten. Diese Einheiten waren zudem organisch in ihrer Divisionen integriert während die US Tank Destroyer Battalions selbständige Einheiten waren welche in der Regel von der Army an die ihnen Unterstellten Divisionen angegliedert wurden (auch wenn der Unterschied in der Regel Vergleichsweise klein gewesen sein dürfte da viele TD Einheiten Monate oder länger mit der Division der sie zugeteilt wurden verbrachten) in der Praxis hatte jede Infantry Divisione ein angegliedertes TD Btl. jede Armored Division in der Regel sogar 2. Allerdings waren auch bei den Amerikanern nicht alle TD Einheiten self propelled obwohl dies Ursprünglich der Plan war dann zeigte jedoch eine Studie der Briten das in Afrika gezogene Panzer Abwehr Geschütze die bei weitem effektivsten waren (vor allem die deutsche 8,8) weswegen etwa die Hälfte aller TD Einheiten auf gezogene Geschütze 3 inch AT gun um gegliedert wurde). In Italien und Frankreich machte sich jedoch bemerkbar das gezogene Geschütze eher bescheiden sind wenn man die Angreifende Streitmacht ist. In der Regel wurden dann versucht Einheiten mit gezogenen Geschützen umgerüstet wobei das teilweise recht langsam voran ging und das auch von Armee zu Armee unterschiedlich gehandhabt wurde. Als im September 1944 die ersten M36 aus den USA eintragen rüsteten die 1. und die 9. US Armee TD Einheiten von Panzer Divisionen auf M36 um und gaben die M10 und M18 an Einheiten mit gezogenen Geschützen ab, die 3. Armee nutzte die M36 hingegen direkt um Einheiten mit gezogenen Geschützen damit umzurüsten.