Panzernummerierung der Kompanien 5, 6, 7 und 8 der Pz.Div.1 1943 in Griechenland

  • Hallo,

    Eine Frage an die Panzerkenner.

    Das Pz.Rgt.1 der 1. Panzerdivision traf mit dem 2. Btl. in Griechenland im Sommer 1943 ein.

    Es besass 4 Kompanien , 5, 6, 7 und 8te. Jede Kp. hatte 14 Panzer IV.

    Diese Panzer hatten eine Nummer an der Seite. Alle Photos die ich besitze sind dreistellig mit

    einer 700 ter Nummer (711, 712... bis 734). Es gab sicher mehrere

    Welche Nummern gehörten jeder Kompanie ???

    Grüsse Byron

  • Hallo Byron,

    so ganz verstehe verstehe deine Frage nicht.

    Die Panzer IV der II.Abt./PzRgt.1mit den 7er Nummern sind alle der 7.Kompanie zuzuordnen. Die Sieben ist also die Ordnungsnummer für die Kompanie, wie auch die "5" für die 5. Kompanie und so weiter.

    Wenn im Standardverfahren durchnummeriert wurde, kommt es auf die Ausstattung an, also bei 22 Panzer IV- 4 Züge mit je 5 Panzern (711,712,713,714,715) und zwei für den Kompanietrupp (da gibt es unterschiedlichste Varianten (z.B. 700 und 701 oder auch 701 und 702).

    Abweichend davon natürlich bei Ausstatungen mit 17 oder 11 Panzer IV, wie später üblich (vergl. dazu die jeweiligen KstN).

    Viele Grüße

    Willi

  • Hallo Willi,

    Soweit mir bekannt ist hatte jede Kompanie des 2. Btls. 14 Panzer. Die 7 Kp. kann logischerweise keine Nummern haben die von 711 bis 734 gehen. Es wären dann mindenstens 23 Panzer. Das wäre erklärich nur wenn man nicht alle Nummern der Reihe nach benutzt hat. Ich habe Photos mit den Nummern 712, 713, 714, 721, 724, 731, 732, 733, 734. Keine einzige die mit 5 hunderte, 6 hunderte oder 8 hunderte Nummern bezeichnet wird, das nach 30 Jahren Suche.

    Gibt es eine Antwort welche Nummer jede Kp. hatte??

    Grüsse

    Byron

  • Servus!

    Ich weiß nicht ob du den Bildband über die 1.Panzerdivision von Horst Riebenstahl hast? Ich habe mal kurz darin geblättert und bin dabei z.B über die Aufnahme eines Panzer IV mit der Nummer 601 gestolpert. Die Bildunterschriften sind zwar nicht alle verläßlich, diese Aufnahme wurde aber wohl Grichenland aufgenommen.

    Die Züge jeder Kompanie (= 4 Züge) waren auch nur gegliedert in 5 Panzerkampfwagen und durchnummeriert wie oben aufgeführt ( also 2. Zug: 721,722,723,724,725 usw. für jeden weitere Zug). Insoweit passt die Systematik auch in die von dir genannte Nummernfolge hinein.

    Ansonsten war für die Ausstattung einer mittleren Panzerkompanie a (Panzer IV) die KStN 1175 a vom 25.1.43 maßgeblich (also 22 Panzer). Auch die ab 1.11.43 gültige KStN zeigt im übrigen noch 22 Panzer auf! Dies entspricht auch der Giederung der Panzerdivision 1943. Natürlich muß dies nicht immer erreicht worden sein, bei der 1.PD habe ich da aber aufgrund der relativ langen Auffrischungszeit keine Zweifel.

    Viele Grüße

    Willi

  • Hallo,

    Ich habe mich zur folgenden Schlussfolgerung entschieden:

    Kp.7, Führungstrupp, 2 Panzer mit Nr. 700 und 701

    1. Kp. 4 Panzer mit den Nummern 711, 712, 713, 714

    2. Kp. " " 721, 722, 723, 724

    3. Kp. " " 731, 732, 733, 734

    Alles in allem hatte die 7. Kp. 14 Panzer IV

    Bitte um Photos von Panzern der anderen drei Kompanien 5, 6 und 8

    mit Grüssen Byron

  • Hallo Dieter,

    Kp.Trupp, 701 und 702, das stimmt

    Bei den 3 Zügen bin ich der Meinung dass sie je 4 und nicht 5 Panzer hatten so lange sie in GR

    bis zum 12.10.43 waren. Das gibt eine Summe von 3X4 + 2 (Kp.Trupp) = 14 Panzer. So viele hatte die Kompanie und nicht 17.

    Grüsse Byron

  • Hallo Byron,

    Quote

    Bei den 3 Zügen bin ich der Meinung dass sie je 4 und nicht 5 Panzer hatten so lange sie in GR bis zum 12.10.43 waren

    das kann durchaus sein da die Grafik den Idealzustand nach KStN zeigt. Das ist das mit dem Soll und Haben. ;)

    Hast du eigentlich eine Foto mit dem Wappen des Panzer-Regimentes 1 bzw. der II. Abteilung.

    Gruss Dieter

  • Hallo,

    Quote

    Kp.7, Führungstrupp, 2 Panzer mit Nr. 700 und 701

    1. Kp. 4 Panzer mit den Nummern 711, 712, 713, 714

    2. Kp. " " 721, 722, 723, 724

    3. Kp. " " 731, 732, 733, 734

    die erste Zahl ist die Kompanie, die zweite der Zug und die dritte der Panzer, also nicht Kp. sondern Zug.

    Grüße

    Thilo

    Suche alles zur Lehrtruppe Fallingbostel und zum Einsatz des NSKK in der Ukraine 1941

  • Hallo,

    um das Ganze einmal übersichtlich zu gestalten und die offenen Fragen zu klären:

    Die II. Abteilung des Panzer-Regimentes 1 hat am 1.6.1944 folgende Gliederung:

    Stab: 2 Befehlspanzer

    Stabs-Kompanie: 5 Panzer IV (Aufklärungszug)

    5. Kompanie: 14 Panzer IV

    500 (Chef-Panzer), 501 (Umsteigewagen)

    I. Zug: 511 (Zugführer), 512, 513, 514

    II. Zug: 521 (Zugführer), 522, 523, 524

    III. Zug:531 (Zugführer), 532, 533, 534

    6., 7. und 8. Kompanie identisch (die erste Ziffer ist dann eben entsprechend die 6,7, oder 8).

    Im Oktober 1944 verfügt die Abteilung bereits über 22 Panzer IV pro Kompanie.

    Die Gliederung zum Beispiel bei der 7. Kompanie ist nun:

    700 (Chef-Panzer), 701 (Umsteigewagen)

    I. Zug: 711 (Zugführer), 712, 713, 714, 715

    II. Zug: 721 (Zugführer), 722, 723, 724, 725

    III. Zug: 731 (Zugführer), 732, 733, 734, 735

    IV. Zug: 741 (Zugführer), 742, 743, 744, 745

    Ich hoffe ein wenig geholfen zu haben...

    Viele Grüße

    Danny