22. Unterseebootsjagd-Flottille (22.UJ-Flottille)

  • Guten Tag zusammen...

    ich möchte meinem Vater, Jahrgang 1925, eine ihn belastene Frage beantworten:

    Die MJ Cetonia 2217, wurde am 05.07.1944 vor Toulon bombardiert,
    kann mir jemand sagen ob es hierbei Überlebende gab??

    Vielen Dank im Voraus!

    mfg

  • Moin Moin,

    hier die Daten aus Gröner:
    Cetonia (9.24 =September 1924,Baujahr) niederl.M/Y , 1943 von der Kriegsmarine angekauft, ab 29.05.1943 UJ 6070 (Ubootjäger) (9.43 als UJ 2117 nur vorgesehen ?). 5.4.1944 gegen 12 Uhr auf Position 43 Grad 05 Minuten Nord/ 05 Grad 53 Minuten Ost vor Toulon durch Fliegerbomben versenkt.
    Keine Angaben zu Verlusten.
    Gruß Mirko

  • Hallo Henne,

    herzlich Willkommen bei uns im Forum.

    Den Kern deiner Frage kann ich, noch nicht beantworten. Hier erst mal die
    Grund-Daten.

    Boot UJ 2217; ex M 6070; ex frz. MJ "Cetonia" Bj.1924.
    Im Dienst der Kriegsmarine 1943 - - 05.07.1944
    260 BRT; Verlust südlich Toulon durch Fliegerbombe.

    Gruss Dieter

  • Hallo Dieter

    Bist du sicher mit UJ 2217?

    Im Krellenberg "U-Boot Jagd im Mittelmeer, der Einsatz der 22. U-Jagdflottille" (Mittler 2003) taucht dieses Schiff nicht auf. Die Nummer ist aber auch nicht vergeben worden.
    Die Flottille hat zu dieser Zeit aber auch für sie vorgesehene Schiffe mangels Tauglichkeit mit anderen Einheiten getauscht. Denke aber das Krellenberg das (wie bei den anderen Fällen) zumindest vermerkt hätte.

    Gruß
    Matthias

    PS. Hier steht doch noch etwas in den Anmerkungen auf S. 149.

    "Der Befehl, UJ 2211 gegen ein Fahrzeug der 6. Sicherungsflottille (UJ 6070 ex Cetonia) auszutauschen, wurde letztlich nicht ausgeführt: UJ 2211 verblieb bei der 22. U-Jagdflottille, und die 6. Sicherungsflottille behielt den U-Jäger 6070" Daher taucht das Schiff nicht in der Liste auf und wurde die vorgesehene Nummer nicht vergeben.

    Edited once, last by Mpausol (October 30, 2013 at 9:55 PM).

  • Hallo Henne,

    lt. LdW war UJ 2217 der 22. U-Jagdflottille unterstellt. KLICK

    Zur 22.U-Jagdflottille gibt es ein KTB über nachfolgende Zeiträume;

    - 01.01.43 - 27.08.43 ; PG 82132 - 137(part), Rolle 3770
    - 28.08.43 - 15.10.44 ; PG 82137(part) - 146, Rolle 3796 - 97 (ein paar Monate nicht chronologisch gefilmt)
    - 01.11. - 15.11.44, 01.12. - 15.12.44, 01.01. - 15.01.45 ; PG 82147 - 149, Rolle 3797

    Viele Grüße
    Roy

    (Quelle: T1022, Findbuch 4, Seite 77)

    Suche alles zur 129.ID, insb. GrenReg.427 ab 1944 an der Ostfront, sowie zur 199.ID, insb. zum Fest.Btl. 650 1943-44 in Norwegen, sowie zur 353.ID, insb. GrenRgt. 943 Juli-Aug. 1944 in Frankreich.

  • Jetzt schon mal vielen Dank für Eure Antworten!
    Gibt es bezüglich der Verluste bzw. gefallene Soldaten noch andere Archive??

    Lieben Gruß
    henne

  • Hallo,

    bezugnehmend auf die Anmerkung von Matthias;

    " Der Befehl, UJ 2211 gegen ein Fahrzeug der 6. Sicherungsflottille (UJ 6070 ex Cetonia) auszutauschen, wurde letztlich nicht ausgeführt: UJ 2211 verblieb bei der 22. U-Jagdflottille, und die 6. Sicherungsflottille behielt den U-Jäger 6070" Daher taucht das Schiff nicht in der Liste auf und wurde die vorgesehene Nummer nicht vergeben. "

    habe ich nochmal in das Findbuch 4 (S. 78) geschaut und folgendes gefunden;

    " Verlustbericht U.J. 2211 ; 21.07.1944 ; PG 82223, Rolle 3681 " ,


    viele Grüße
    Roy

    Suche alles zur 129.ID, insb. GrenReg.427 ab 1944 an der Ostfront, sowie zur 199.ID, insb. zum Fest.Btl. 650 1943-44 in Norwegen, sowie zur 353.ID, insb. GrenRgt. 943 Juli-Aug. 1944 in Frankreich.

  • Hallo Henne,

    Quote

    ich möchte meinem Vater, Jahrgang 1925, eine ihn belastene Frage beantworten:

    daraus entnehme ich das er auf dem UJ 6070 (ex Cetonia) gefahren ist oder jemand kannte der an Bord war ?
    Was weiß er über den Verlust? So wie es aussieht bekam der UJ 6070 (ex Cetonia) einige Treffer ist aber nicht gesunken. Zumindest nicht am 05.07.1944.

    Ergänzung:

    Im Zusammenhang mit dem Luftangriff vom 05.07.1944 werden zwei Namen der Besatzung genannt:

    L.M. Maschinist Diekmann
    Masch.Ob.Gefr. Breitmann

    Vielleicht sind die Namen bekannt ?

    Gruss Dieter

  • Hallo Leute, Hallo Roy

    UJ 2211 ex. frz. Fischdampfer "Hardi"
    Kdt. Lt.z.S. Börner
    versenkt am 21.07.44 sw von Genua durch US PT-Boote

    Leider, mich eingeschlossen, fischen wir aber bezüglich Hennes ursprünglicher Anfrage alle im falschen Teich.

    Es wäre -auch für evtl. zukünftige Recherchen in diesem Forum- angebracht den Titel dieses Threads in "UJ 6070 - 6. Sicherungsflottille" umzutaufen. (Ist nur ein Vorschlag.)

    Zu Dieters letztem Beitrag will ich nur ergänzen, dass Krellenberg im Anhang den 5.7.44 als Versenkungsdatum angibt. Wenn der UJ 6070 nicht gesunken ist, wo verblieb er ?

    Gruß
    Matthias

  • Hallo Leute,
    hallo Matthias,

    zur 6. Sicherungsflotille gibt es bei NARA (T 1022 Findbuch 4) folgenden Text;

    KTB 6. Sicherungsflotille (est. Dec 1942 in Marseille. Frankreich; überlebende Einheiten umfirmiert als Rhoneflotille, Aug 1944; deaktiviert Sep 1944; wiederhergestellt Jan 1945 von überlebenden Einheiten der 1. U-Jagdflotille; siehe auch S. 124 KTB der Rhone Flotille 19.Aug.-4.Sep.1944: PG 46557, Rolle 2592)
    - 4. Dez. 1942 - 31. Okt. 1943: PG 73648-660, Rollen 3508-09
    - 1. Nov. 1943 - 15. Jul. 1944: PG 73661-678, Rollen 3510-11
    - Gefechtsbericht über Torpedierung Dampfer "Artesian", 29. Feb. 1944: PG 81145, Rolle 4308
    - 19. Aug. 1944 - 4. Sep. 1944: PG 46557, Rolle 2592
    - 16. Jan. 1945 - 31. Jan. 1945: PG 73678b, nicht gefilmt und nur an der BA-MA (Bundesarchiv-Abt. Militärarchiv)


    viele Grüße
    Roy

    Suche alles zur 129.ID, insb. GrenReg.427 ab 1944 an der Ostfront, sowie zur 199.ID, insb. zum Fest.Btl. 650 1943-44 in Norwegen, sowie zur 353.ID, insb. GrenRgt. 943 Juli-Aug. 1944 in Frankreich.

    Edited once, last by Roy (November 9, 2013 at 2:19 PM).

  • Hallo zusammen,

    Quote

    Die MJ Cetonia 2217, wurde am 05.07.1944 vor Toulon bombardiert,

    das "Grundproblem" ist, wie kommt es zu den Angaben die es so ja nicht geben dürfte, da die "ex Cetonia" angeblich nicht an die 22.UJ-Flottille
    abgegeben wurde !

    Quote

    Wenn der UJ 6070 nicht gesunken ist, wo verblieb er ?

    geplant war wohl die Cetonia nach Marseille zu überführen. Es gibt wohl
    ein Eintrag im KTB über eine geplante Aktion...aber eben nur geplant !

    Um weiter zukommen müsste henne etwas zu den Fragen sagen ;)

    Ergänzung aus dem KTB der 2. Landungsflottille

    - 06.05.1944 19.00 Uhr F 155 mit 4 Penichen, Werkstattschiff Moselle III, M 6020, M 6027, UJ 6070 von Toulon nach Genua aus.

    Gruss Dieter

  • Hallo Henne,

    mein Opa sucht bereits seit Jahren nach Informationen zum U-Bootjäger 2217.
    Er gehörte zur Besatzung und ist auch aus dem Jahrgang 1925!
    Während dem Angriff war mein Opa auf einem Steuermann-Maaten-Lehrgang in Gotenhafen.

    LG, Fani

  • Hallo Fani,

    herzlich Willkommen bei uns im Forum.

    Quote

    mein Opa sucht bereits seit Jahren nach Informationen zum U-Bootjäger 2217.

    was hat er den bisher herausgefunden und wann und wie lange ist er auf UJ 2217 gefahren ?

    Gruss Dieter