Unterscheidung der Waffen-SS-Einheiten anhand Uniform und Mütze?

  • Hallo,


    ich habe hier die Beschreibung eines Mannes, der 1943/44 bei der Waffen-SS gewesen sein soll:


    - schwarze Stiefel
    - schwarze Uniform
    - Totenkopfmütze
    - für Uniform und Stiefel war ein angestellter "Bursche" zuständig


    - der Mann soll "in Theresienstadt gearbeitet" haben



    Frage:
    Hatten die Waffen-SSler alle Mützen mit einem Totenkopf drauf oder nur die, die zu den Totenkopfeinheiten gehörten?


    Wikipedia gibt ja an:
    "Die Waffen-SS entstand im Dezember 1939 nach dem Angriff auf Polen aus der Zusammenführung von SS-Verfügungsdivision, SS-Totenkopfdivision und SS-Totenkopfverbänden."


    Handelt es sich bei dem beschriebenen Mann um einen Angehörigen der Totenkopfverbände? Falls jemand dies bejahen möchte, möchte ich bitten, dies nicht aufgrund der Angabe "Theresienstadt" zu tun, sondern - gegebenenfalls - erst mal nur aufgrund der Zugehörigkeit der Angaben "schwarze Uniform und Stiefel" und "Totenkopfmütze" zu den Totenkopf-Einheiten. Das heisst umgekehrt: Hatten die Nicht-Totenkopf-SSler in der Waffen-SS ebenfalls Mützen mit Totenköpfen und schwarze Stiefel und Uniform?


    Welchen Rang wird der Mann (ungefähr) gehabt haben?


    Ich würde mich freuen, wenn Ihr mir diese Fragen beantworten könntet.


    Viele Grüße,
    Martin

    Edited 2 times, last by Martin12 ().

  • Hallo Martin,


    erst einmal Willkommen im Forum!


    Wenn ich deine Beschreibung so lese, vermute ich dass da vielleicht auch ein Foto vorhanden ist? Wenn du ein Foto hier einstellen könntest, würde das bei der Beantwortung deiner Frage sehr nützlich sein und auf jeden Fall mehr Sicherheit geben. Im Moment würde ich nur sagen: könnte sein...


    EDIT: und zum Rang lässt sich mit den gelieferten Daten leider überhaupt nichts sagen.


    Wenn es sich um einen Angehörigen handelt, würde ich mich als Erstes mal mit der WASt in Verbindung setzen (siehe diesen Beitrag (klick)).


    Was das Entstehen der Waffen-SS angeht, so lässt sich das nicht mit einem Satz in Wiki zusammenfassen. Und das lässt sich schon gar nicht auf eine einzelne Person übertragen. Was die Werdegänge der Mannschaften angeht, gibt es da bestimmt genau so viele Ausnahmen wie Regeln ;)


    Gruß, Oliver.

    Suche alles über die 12. SS-Panzerdivision "Hitlerjugend".

    Edited once, last by OliverP ().

  • Hallo Oliver,


    vielen Dank für dein Willkommensgeheiß.


    Ein Foto habe ich leider nicht, es handelt sich auch nicht um einen Angehörigen. Danke auch für den Link zur WasT-Suche, möchte ohnehin bald eine Anfrage dort machen.
    Das mit der komplizierten Organisationsgeschichte der Waffen-SS, überrascht mich nicht. Das betrifft wohl auch bzw. vor allem die Stellung der SS-Totenkopfverbände zwischen Waffen-SS und Allgemeiner SS, bin da aber nicht gerade nen Experte.


    Mit "kann sein" meintest Du sicher, dass der Mann durchaus in einem SS-Totenkopfverband Dienst geleistet haben könnte, der u.a. zur Bewachung/Sicherheit von/in Theresienstadt da war?


    Ich weiß schon, dass ich sehr wenig Details geliefert habe. Aber ich habe gehofft, dass es es vielleicht solche regelhaften Unterschiede gegeben hat, z.B. in Bezug auf Farbe der Uniform oder Mütze mit Totenkopf und ohne.


    Der Mann soll übrigens in Prag gewohnt haben. Aber auch das wird nicht viel bringen. Ich hatte hier schon gelesen, dass in Prag sehr viel Waffen-SS stationiert war. Des Weiteren war er wohl auch an der Front, vor Prag z.B. in Polen. Dies wiederum könnte dafür sprechen, dass es sich auch um ein Mitglied der SS-Totenkopfdivision gehandelt hat oder eben der Nicht-Totenkopf-Waffen-SS. Denn ich kann mich erinnern, dass die Totenkopf-Wachmannschaften in der Regel vom Dienst an der Front ausgenommen waren. Jener wurde ihnen in kritischen Situationen wohl mitunter auch angedroht, wenn sie nicht alles taten, was sie sollten.


    Viele Grüße,
    Martin

  • Hallo Martin,


    du haust hier ordentlich durcheinander...es fällt schwer deinen Gedankengängen zu folgen.


    Quote

    Nicht-Totenkopf-Waffen-SS


    Was soll das sein?


    Quote

    Totenkopf-Wachmannschaften


    Dito?


    SS hatte in der Regel einen Totenkopf, egal welche Formation.


    Ein völliges Durcheinander, will ich meinen.


    Grüße Thomas, kein Wikifreund...

    Alle sagten immer das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht!

  • Hallo Thomas,


    Mit Nicht-Totenkopf-Waffen-SS meinte ich solche Teile der Waffen-SS, die vor der so genannten Zusammenlegung von 1939 nicht zu den SS-Totenkopf-Wachverbänden oder zu der bzw. den SS-Totenkopfdivision(en) gehört haben.
    Von wikipedia her meine ich also damit die Teile der Waffen-SS, die vor 1939 zur Allgemeinen SS und zur Leibstandarte Adolf Hitler gehört hatten.


    Mit Totenkopf- Wachmannschaften meinte ich die "SS-Totenkopf-Wachverbände," laut wiki die offizielle Bezeichnung für die KZ-Wachmannschaften.


    Zitat Thomas:
    "SS hatte in der Regel einen Totenkopf, egal welche Formation."


    Okay, alle SS hatten wohl einen Totenkopf auf der Mütze. Laut wiki soll die Bezeichnung "Totenkopf-SS" daher kommen, dass diese Einheiten am Anfang im Gegensatz zur "normalen" SS leere Kragenspiegel trugen, aber den Totenkopf auf der Mütze hatten. Und das letztere hatten sie wohl tatsächlich mit der "normalen" SS gemeinsam. Weil sie sonst nicht viel andere Zeichen hatten, haben sie dann den Namen Totenkopf abgekriegt.


    Was meinst Du mit dem völligen Durcheinander?



    wikipedia hat's nur getaugt, um auf die Schnelle einen mehr oder weniger genauen Überblick zu bekommen.


    Ich hoffe, ich habe mich jetzt klarer ausgedrückt.


    Grüße,
    Martin

  • Hallo Martin,


    mit völlig durcheinander meine ich deine ohne Zusammenhang benutzten Bezeichnungen der verschiedenen Einheiten.


    Zum Beispiel:


    Auf Befehl des Reichsführers-SS tragen mit Wirkung vom 29.März 1936 die bisherigen SS-Wachverbände die neue Dienstbezeichnung "SS-Totenkopfverbände"!


    Daher meine Frage was mit "SS-Totenkopf-Wachverbände" gemeint sei, ich kann mit dieser "Vermischung" nichts anfangen.



    Grüße Thomas

    Alle sagten immer das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht!

  • Hallo,
    Deine ursprüngliche Frage bezieht sich auf die Uniform 43/44.Oder las ich da was falsch?


    Mit Theresienstadt hat ein Totenkopf auf ner Mütze nix zu tun...


    .man kann von Deiner Frage nicht ableiten ob es sich um einen Angehörigen der allgemeinen SS oder einen der sog. Totenkopf (Wach) verbände oder einen Angehörigen der Waffen SS handeln kann....
    die Leibstandarte hatte meines Wissens auch keinen Auftrag nen Lager zu bewachen.....
    ich glaube auch das es da mehr Infos braucht um zu verstehen was Du wissen möchtest.Versuchs einfach nochmal....
    Gruß Happy