Pi.Btl.161 - 61.ID- 61.VGD

  • Hallo an die Experten,

    als Neuzugang habe ich eine Verwundetenabzeichen-Urkunde
    ausgestellt vom Btl.Kdr. Pionier-Btl. 161 vom 4. Januar 1945.

    Da schaue ich doch gleich mal ins LdW, und siehe da,
    das Pio-Btl.161 gehörte zur 61.ID und die ist Herbst 1944
    in 61. Volks-Gren-Division umbenannt worden und 1944-45
    bei Gumbinen eingesetzt gewesen.

    Jedoch taucht in der Gliederung kein Pio-Btl.161 mehr auf.

    Ist davon auszugehen, dass das Pio-Btl.161 weiterhin zur Division gehörte?

    Was meinst Ihr?
    Grüße, ZAG

  • Hallo,

    im Tessin steht nur das die Einheit durch die aufgelöste Luftwaffen-Feld-Division 9(L) aufgefrischt wurden.

    Im Frontnachweiser ist das Pionier-Bataillion 161 am 15.12.1944 gelistet.

    Nach den Feldpostnummern bestand es seit der Mibilmachung aus Stab, 1.Kp., 2.Kp., 3.Kp. und (mit abweichenden Datum und Umbennenung) Brücken-Kolonne B Pionier-Bataillon 161.

    16427
    (Mobilmachung-1.1.1940) Stab Pionier-Bataillon 161.

    15858
    (Mobilmachung-1.1.1940) 1. Kompanie Pionier-Bataillon 161.

    18871
    (Mobilmachung-1.1.1940) 2. Kompanie Pionier-Bataillon 161.

    25070
    (Mobilmachung-1.1.1940) 3. Kompanie Pionier-Bataillon 161.

    18855
    (Mobilmachung-1.1.1940) Brücken-Kolonne B 161,
    (28.4.1940-14.9.1940) Brücken-Kolonne B Pionier-Bataillon 161,
    (25.1.1943-31.7.1943) Brücken-Kolonne B 161.

  • ....uff....das ging ja fix !

    Hallo Jan,
    stimmt ! Vielen Dank für den Hinweis !

    Hallo Mathias,
    danke für die detaillierten Angaben !

    Etwas ungewöhnlich finde ich, dass ein Besitzzeugnis
    für ein normales Verwundetenabzeichen in Schwarz
    von Btl.Kdr. ausgestellt wurde,
    und nicht wie meistens vom Lazarett, Sani-Einheit.

    Sollte noch jemand in der Literatur zur 61.ID irgend etwas dazu finden,
    wäre nett. Ich habe nur die allgemeinen Bände über die Inf.Div. (Haupt).

    Danke nochmals,
    Grüße, ZAG

  • hallo!

    Also ich habe mal diese weitere Informationen gefunden!
    Also hier muss mehr nachgeforscht werden.

    Also dies sind die Daten wie von der DRK und von dem Volksbund durchgegeben waren.
    und diese Liste, sind von Personen wie bei dem Pionier-Bataillion 161, zwangsweise eingezogen wurden. (incorporé de force dans la wehrmacht)also Elssäsiche wo in die Wehrmacht eingezogen wurden in diese Jahrzeiten.

    Und so, wie man die Todes Orte kennt, muss man eher nachschauen, ob die Volksgrenadier Division, in der Selben Raum War, also meine Ersten Ergebnisse, ist ja, So waren sie mal zu der selbe zeit bei der Heeresgruppe Nord Zugeteilt.

    Jetzt aber, ob das Pionier Bat. nicht eher ein Korps Einheit, oder bei der Armee oder Heeresgruppe war, hier dies alles muss dann noch weiter nach kontrolliert werden.

    Also Heeresgruppe Nord, dies ist mal Richtig.

    Grüße Gerard

  • Hallo,kann ich auch nicht wirklich entziffern. Heurich,Heinrich,Feurich,Feinrich wären auch möglich oder ?

    Da haben wir hier Schriftexperten die das besser können.

    In meinen Unterlagen habe ich nichts zu einem Btl. Kommandeur des Pi Btl.161 aus 1945 was bei der Namensfindung weiterhelfen könnte.

    Gruß Sascha

  • Hallo ZAG,

    Der Kdr. vom Pi.Btl.161 war der Hptm.Hendrich.
    Am 17-18.09.1944 wurden die Angehörige vom Pi.Btl.161 auf dem Hof VÕNDI (Estonia) verletzt.

    Grüße
    Fredy

    Suche alles auf die Grenadier-Brigade-Cottbus (aus den Ersatztruppen "Großdeutschland")

  • Hallo Sascha,

    Und ich hatte gedacht für ein Expert von der 61.I.D brauche ich die Quelle nicht angeben.
    Für den Kdr findes Du das in deiner Bucher " Die 61.Infanterie-Division 1939-1945" von Walther Hubatsch unter Stellenbesetzung der 61.Inf.Div.-1944/1945
    Für VÕNDI habe ich das aus einer Auskunft der WAST. Oder falls es nich mehr bekannt ist:

    http://www.grenadierregiment162.de.tl/Personen-Biografien.htm

    findet Du das unter Unteroffizier Alfons Müller.

    @ ZAG, anbei ein seite von der HGr Mitte T311-R228/14

    Grüße
    Fredy

  • Hallo Fredy,

    vielen Dank für Deine Angaben zur Signatur,
    komisch ist nur dass beim Hptm Hendrich kein "d"
    in seiner Unterschrift vorkommt, nicht mal angedeutet ist...

    Danke auch für die Stärkemeldung vom Okt44 , toll !

    Grüße, ZAG

  • Guten Morgen,

    Um Mal ein paar Daten zu zeigen habe ich Folgendes bei der Armeeabteilung Narwa Ia im Kriegstagebuch 02.1944 – 09.1944 gefunden:

    Viru Roela 11.7.1944
    Ia-Tagesmeldung an Heeresgruppe Nord
    4) Eingetroffen: Weitere Teile G.R.209 von Lehrbrigade Nord.
    Ausgeschieden:
    von 61.I.D.: V.P.61.I.D., I./G.R.162, 1/2 III./A.R.161, Teile Pi.Btl.161.
    SS.Pz.A.A.11 mit Verladung begonnen.

    Viru Roela 12.7.1944
    Ia-Tagesmeldung an Heeresgruppe Nord
    4) Ausgeschieden:
    E-Staffel He.Pi.Btl.652, SS.Pz.A.A.11,
    von 61.I.D.: Rgts-Stab 162, Rgts-Einheiten, II./G.R.162, I./G.R.151, II./A.R.161, IV./A.R.161, Sturmgeschütz-Abt.1161, Teile Pi.Btl.161, Vet.Kp.161, 1/2 San.Kp.
    Div.Stab 285.S.D. beim Abtransport.

    Viru Roela 14.7.1944
    Ia-Tagesmeldung an Heeresgruppe Nord
    4) Ausgeschieden von 61.I.D.:
    Rgt.-Stab G.R.151, Teile 13. und 14./G.R.151, Rgt.-Stab und Stabs-Bttr.A.R.161, Teile Pi.Btl.161, 2.Fahrschwadron, 2.Hälfte Vet.-Komp. (5 Transporte).


    Grüße

    muskat

    Edited once, last by muskat (September 4, 2012 at 8:58 AM).

  • Hallo Muskat,
    vielen Dank für die interessaten Angaben aus dem KTB AA Narwa.

    aus LdW 61.ID :
    An der Narwafront kämpfte die Division bis Juni 1944 und verlegte dann in den Raum Dünaburg. Es folgten harte Kämpfe südwestlich von Dünaburg, im Gebiet um Walk und dann in der Segewold-Stellung. Im Oktober 1944 folgte der Rückzug nach Kurland sowie Abwehrkämpfe bei Vainode. Anschließend wurde die Division in Libau verschifft und nach Gotenhafen transportiert. Dort wurde sie aufgefrischt und in 61. Volks-Grenadier-Division umbenannt.

    Ist mit der Verlegung 11-14.7.44 die nach Dünaburg gemeint?

    Grüße, ZAG

  • Hallo ZAG,

    Am 15. Juli. 1944 begann der Bahntransport der 61.ID von Jewe (Jöhwi) und Wesenberg aus in den Raum südwestlich Dünaburg.
    Quelle : " Die 61.ID von Walther Hubatsch"

    Grüße
    Fredy

    Suche alles auf die Grenadier-Brigade-Cottbus (aus den Ersatztruppen "Großdeutschland")

  • Hallo
    hier sind die restlichen Verlegungs-Daten der gesamten 61.ID. aus der Armeeabteilung Narwa. Erst am 24.09. taucht die 61.I.D. in einer Meldung an das A.O.K. 18 wieder auf (Letzte Meldung unten). Im Lexikon stehen die Gliederungen der Armeen und Korps. Da kann man auch die Umgliederungen erkennen. Dazu fehlt dann noch eine Karte, aus der man erkennen kann, in welchem Gebiet die einzelnen Armeegruppen und ID operierten. Leider habe ich selbst noch nicht genug Übersicht um eine klare Antwort zu Dünaburg zu geben. Ich suche in dem ganzen Durcheinander die 12. F.A.Reg. 639 (nach Soldbuch), welche in 07´44 der 81.ID unterstellt war.
    Vielleicht meldet sich jemand mit mehr Übersicht.


    Grüße
    muskat


    Viru Roela 13.7.1944

    Ia-Tagesmeldung an Heeresgruppe Nord
    1a) Feind klärte am Porunibach und im Laukasumpf mit stärkeren Stosstrupps auf, die abgewiesen wurden. Feindbewegungen im Raum westl. Kriwasoostrasse und auf der Lugastrasse bei Pulkowo (NO Narwa) bestätigten das Anhalten der fdl. Umgruppierung. Eigene Art. bekämpfte Feindbewegungen und mehrere Art.-Feuer-Stellungen. Beiders. Störungsfeuer lebhafter als am Vortage.
    1b) Geringe fdl. Luftaufklärung.
    3) 11.I.D. III.SS.Pz.Korps unterstellt.
    4) Ausgeschieden von 61.I.D.: 1/2 I./A.R.161, 2.San.Kp., Kf.-Kp.161, 1.Fahr-Schwadron 161 (5 Transporte).

    Viru Roela 15.7.1944

    Ia-Tagesmeldung an Heeresgruppe Nord
    1a) Inf. ruhiger Tagesverlauf. Vor linkem Korpsabschnitt III.SS.Pz.Korps versuchte Gegner mit 5 Booten bei Törvala Smolka über die Narwa überzusetzen. Er wurde unter Versenkung von 2 Booten abgewiesen.
    Während der Nacht lebhafte fdl. Art.-Tätigkeit im Einbruchsraum.
    Eigene Art. bekämpfte 4 Feind-Battr., 2 Einzelgeschütze, Gefechtsstände und Art.-Stellungen im Einbruchsraum.
    1b) Geringe fdl. Luftaufklärung.
    4) Ausgeschieden von 61.I.D.:
    Div.Stab, Masse Nachr.-Abt., II./G.R.151, 1.San.Kp., Bäckerei-Kp., Verwaltungs-Kp., Kdr.Div.-Nachsch.Fü., (8 Transporte).
    5) Bisheriger Abschnitt 61.I.D. durch SS.Pz.Gren.Div.Nordland übernommen.


    Viru Roela 16.7.1944

    21,05 Ia-Tagesmeldung an Heeresgr. Nord
    1a) Während der Nacht und des Tages Anhalten der fdl. gewaltsamen Aufklärungstätigkeit mit starken Stoss- und Spähtrupps. Insgesamt wurden bisher 9 Feindstosstrupps bis zu Kp.-Stärke, z.T. im Gegenstoss, und mehrere Feindspähtrupps abgewiesen. Schwerpunkte der fdl. Stosstrupptätigkeit bei Gorodenka, am Porunibach und am Narwa-Brückenkopf.
    Seit 19,00 Uhr örtlicher Angriff, Stärke etwa 2 Kpn., bei Dolgaja Niva im Gange. Feindansammlungen bei Lilienbach und vor linkem Flügel 11.I.D. werden bekämpft.
    Eigene Artl. unterstützte wirksam die Abwehr der fdl. Unternehmungen und bekämpfte durch Feuerzusammenfassungen vermutete Bereitstellungen.
    1b.) Über Landfront geringe, über Finnenbusen rege fdl. Luftaufklärung.
    4.) Ausgeschieden: Erg.Staffel SS. Fallschirm Jg.Btl.500, von 61.I.D. G.R.176, Masse N.A.161, Füs.Btl.161, Reste Div.Stab, Schlächt.Kp., F.E.B., Rest Pz.Jg.Abt., Werkstatt-Kp.161 (11 Transporte).


    Viru Roela 20.7.1944

    Ia-Tagesmeldung an Heeresgruppe Nord
    1a) Feindverhalten vor der Front im Grossen unverändert, im übrigen siehe Lagebeurteilung vom 20.7.1944.
    Bei geringem Störungsfeuer ruhiger Verlauf des Tages bis zum Nachmittag. Gegen 17,00 Uhr mehrere Gr.W.- und Pak-Feuerüberfälle auf HKL zwischen Algusumpf und ostw. Kriwasoostrasse. Im Anschluss deren 2 Feindstosstrupps an der Kriwasoostrasse und ostw. davon abgewiesen.
    1b) Mässige fdl. Aufklärungsfliegertätigkeit Feindangriff auf Hafengebiet Mustvee von 13,40 bis 14,20 Uhr mit ca. 60 Maschinen. Ein eigenes MAL ausgefallen, mehrere weitere schwer beschädigt. Verluste der Marine 2 Tote, 40 bis 50 Verwundete.
    4) Ausgeschieden von 58.I.D.: I./G.R.220, Stabs-Kp., 13. u. 14./G.R.220, E-Staffel Nachsch.Fhr.158 und Feldpost, 2.Fahrschwadron, [nicht lesbar], Nachsch.-Stab, Vet.-Kp.
    von 227.I.D.: Pi.Btl.227 (ohne 1 Kp.) und Teile Pz.Jg.Abt.227.
    von 61.I.D.: G.R.176 E-Staffel.

    Viru Roela 21.7.1944

    Ia-Tagesmeldung an Heeresgruppe Nord
    1a) Verstärkung des Eisenbahnverkehrs über Weimarn in Richtung Westen und SW, sowie starke Luftangriffe auf deutsche Sicherungsstreitkräfte und deren Stützpunkte im Peipussee und im Finnenbusen bestätigten in grösserem Rahmen angelegten Feindaufmarsch und Angriffsvorbereitungen gegen die Narwafront.
    Reger Feinverkehr mit Inf., Kraftfahrzeugen und auch Pz. im Abschnitt Algusumpf – beiders. Kriwasoostrasse mit Hauptrichtung Nord und NW am heutigen Tage in Verbindung mit zeitweise lebhafterem Störungsfeuer auf Raum Kinderheim, durch Luftaufklärung erkannte Feindbewegungen über die Brücken NO Kriwasoo mit Inf., Kraftfahrzeugen und Pz. in den Einbruchsraum hinein und durch s.Qu. erkanntes Auftreten eines Pz.-Verbandes im Einbruchsraum, lassen auf Heranführung weiterer neuer Feindverbände und Bereitstellung zum Angriff schliessen. Mit Angriffsbeginn muss in den nächsten Tagen gerechnet werden.
    Anhalten der Feindbewegungen vor dem Abschnitt Hungerburg und verst. Feuertätigkeit auf Nordost- und Nordfront Narwabrückekopf lassen ebenfalls Angriffsvorbereitungen vermuten.
    Im übrigen verlief der Tag nach reger Späh- und Stosstrupptätigkeit des Feindes in der Nacht ohne grössere Kampfhandlungen.
    1b) Normale fdl. Aufklärungsfliegertätigkeit. Von 12,00 bis 16,00 Uhr starke laufende fdl. Luftangriffe auf Boote der Narwabewachung. Ein Totalverlust, weitere beschädigt, Ausfall an Personal.
    4) Ausgeschieden von 58.I.D.: I./A.R.158, I-Staffel G.R.220, 3.Fahrschwadron, II./G.R.154, Feld-Ers.Btl., Werkstatt-Kp.,
    von 227.I.D.: I./G.R.366,
    von 61.I.D.: Rest Pz.Jg.Abt. und Waffenmeisterzug, I.-Staffel A.R.161.


    Viru Roela 22.7.1944

    Ia-Tagesmeldung an Heeresgruppe Nord
    1a) Weiterhin lebhafte Feindbewegungen im Einbruchsraum und nordostw. Narwa, durch s.Qu. bestätigte Zuführung eines weiteren Pz.-Verbandes nördl. Kriwasoo, starkes Störungsfeuer (2400 Schuss) in den Räumen Kinderheim, Narwabrückenkopf und westl. davon und bei Hungerburg, in Verbindung mit Einschiessen neuer Feind-Art. (12 Battr. neu aufgeklärt) bestätigten die Fortsetzung des fdl. Aufmarsches.
    Während des Tages keine grösseren Kampfhandlungen. Eigene Art. bekämpfte laufend die z.T. durch Nebel getarnten Feindbewegungen und Feindansammlungen.
    1b) Lebhafte fdl. Luftaufklärung.
    4) Eingetroffen:
    V.P. Div.Stab z.b.V.300, Rgt.-Stab, Rgt.-Truppen Estn.SS.Grenzschutz-Rgt.6, II./E.SS.G.R.6, Stab und Stabskp. Estn.SS.Grenzschutz-Rgt.4, 13./E.SS.G.R.4, III./E.SS.G.R.4.
    Ausgeschieden:
    letzte Teile 61.I.D.,
    von 58.I.D.: Masse G.R.154, Bäckerei-Kp., Schlächterei-Kp., Vet.-Kp., 1.San.-Kp.,
    von 227.I.D.: G.R.366.


    Vidrizi 24.9.1944

    Ia-Tagesmeldung an A.O.K.18
    1a) Absetzbewegung der Armeeabteilung verlief ohne Feinddruck weiterhin planmässig.
    XXVIII.A.K.: 61.I.D. verstärkt durch Pz.Jg.Abt.218, herausgelöst und mit Masse im Mot-Transport zum L.A.K. zum Einsatz in der Tulpen-Stellung zwischen Rustega-See und Riebinosse in Marsch gesetzt.
    30.I.D. sichert südl. des Lielezersee und in Linie Dikli – Keldri die Ostflanke des XXVIII.A.K., um im Zuge der weiteren Absetzbewegung in den Raum SW Lielezersee zu folgen.
    12.Lw.-Feld-Div. seit dem Nachmittag im Marsch auf Lemsal.
    II.A.K.: Absetzbewegung über die Linie Salisburg – Haynasch verlief planmässig und war gegen Mittag beendet. Verbände seit 18,00 Uhr zum weiteren Rückmarsch angetreten.
    Balt.Inseln: Meldung liegt noch nicht vor.
    1b) Fdl. Luftaufklärung mit Jagdüberwachung.
    4) Ausgeschieden: 61.I.D., Pz.Jg.Abt.218.
    7) Weiteres Absetzen mit Masse auf die Linie Lielezersee – Nordspitze Dunezers-See – Silkalni.

  • Guten Tag,

    Sowas brauchen wir nicht....ich werde den Post versenken, den Account sperren.

    Grüße Thomas