Hallo Gerd,
vielen Dank schon mal, meine eMail Adresse findest du au meiner Webseite.
Schönes Wochenende!
Hallo Gerd,
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Schönes Wochenende!
Hallo, Peter,
E-Mail ist unterwegs !
Hallo Gerd,
Anlagen sind da, habe sie mir auch schon angesehen.
Was mir aufgefallen ist, sind die vielen Abkürzungen die benutzt werden (typisch Deutsch ).
Gibt es da vielleicht eine Erklärung im Buch?
Danke nochmal!
Edit:
Hier mal ein paar:
Pbf
OBD
Ozl
Zl
OBÄ
OVÄ
OHÄ
Bü
M
Vt
Bw
Pj
Vk
LpPj
ANB-Verpflegung
Bfp
Pan
Hallo, Peter,
bitte schön:
Pbf = Personenbahnhof
OBD= Ostbahn-Bezirksdirektion
Ozl = Oberzugleitung
Zl = Zugleitung
OBÄ = Ostbahn Betriebsämter (?)*
OVÄ = Ostbahn Verkehrsämter (?)*
OHÄ
Bü = Betriebsüberwachung
M = Militär -(Fahrplan,etc)
Vt = Verbrennungstriebwagen (z.B. "Fliegender Hamburger)
Bw = (Bahn)Betriebswerk
Pj = Personenzug polnische Juden (Deportationszug für polnische Juden)
Vk = Verkehrskontrolle
LpPj= Leerzug Pj (Zurückfahrender Leerzug ins Reich oder seiner Direktion)
ANB-Verpflegung
Bfp = Fahrplansachbearbeiter Personenzugfahrplan
Pan
* hiebei bin ich mir nicht sicher
ANB Verpflegung; OHÄ; Pan, rätsle ich noch.
Ich schick Dir das ganze AKÜ (Abkürzungsverzeichnis) !
Edit: gab es während des Krieges Allgemeine Nahrungs Bedingungen ?
Moin Gerd,
deine eMail ist angekommen, leider ohne Abkürzungsverzeichnis.
Hallo, Peter,
Akü ist unterwegs.
Nach den drei übriggebliebenen Begriffen suche ich noch.
Hallo, Peter,
könnte "pan" etwas mit Deportationszügen aus dem Balkan zu tun haben ?
Wo hast Du diese AKü gefunden ?
Wenn sie einer Zugnummer vorangestellt ist, schau nach dem Abgangsbahnhof.
Hallo Gerd,
QuoteWo hast Du diese AKü gefunden ? Wenn sie einer Zugnummer vorangestellt ist, schau nach dem Abgangsbahnhof.
In den Anlagen von Dir.
Hallo Peter,
Pan ist die Abkürzung einer "RBD" die die Wagen zustellen hatte.
Vermutlich Paris Nord - hier bin ich mir aber nicht sicher, zu den österreichischen RBD's passt es nicht - was sinnvoll gewesen wäre.
Hallo, Peter und Matthias,
ich hab die "Anlage 45" mal komplett eingescannt.
Eventuell kommen die RBD'en Posen oder Gruppe Eisenbahn in Prag in Frage.
Quelle: Hilberg, Raul: Sonderzüge nach Ausschwitz; Ullstein 1987
Guten Tag,
ich denke, das heisst "Psn" , das Dokument ist ja ein wenig "schummerig", also wäre die Aussage "RBD Posen" völlig richtig.
Auf der Seite 6 kommts dann relativ klar lesbar vor.
Die Buchstaben stehen für die Wagengattungen, dh
B= Sitzwagen 2. Kl
C= Sitzwagen 3. Kl
BC = Sitzwagen 2. und 3. Klasse
G= Gedeckter Güterwagen
beste Grüße
Micha
Hallo Micha,
Quoteich denke, das heisst "Psn"
das wäre auch möglich, vielleicht schaut Gerd noch mal im Buch nach, ob da Psn steht.
In der Akü-Verzeichnis steht für Psn=Posen.
Hallo,
Abkürzungen sind wohl oft grosse Raterei. Es dürfte durchaus möglich sein, dass eine Abkürzung verschiedenes bezeichnet.
Gruss
Rainer
Hallo, Zusammen,
Micha, Du hast Recht: ich hab mir die "Anlage 45" mit der Lupe angeschaut;
"pan" ist in Wirklichkeit "psn" und steht für die RBD Posen.
Micha, kannst Du mit der Akürzung "OHÄ" anfangen ? (OstbahnHauptÄmter?)
Hallo Gerd
wenn es sich hier um die Anlage 53 aus dem besagten Buch handelt (Fahrplananordnung Nr. 567 der Gedob) , würde ich die Abkürzung als "OMÄ" sprich "Ostbahnmaschinenämter" entziffern.
Es werden angeschrieben die OBÄ, OVÄ, OMÄ Petrikau, Warschau
Nach Reimer / Kubitzki "Eisenbahn in Polen 1939-45, Die Geschichte der Generaldirektion der Ostbahn", S. 28 f
"Aufbau und Struktur der Ostbahn
...Zunächst bestand die Gedob aus den Direktionsbezirken Krakau, Lublin, Radom und Warschau. Nach der Besetzung von Galizien kam 1941 Lemberg hinzu. Erst im Jahre 1943 löste das RVM die OBD Radom auf, das war bereits zuvor mit der OBD Lublin geschehen.
Fortan gab es die 3 OBD'en Krakau, Lemberg und Warschau mit ihren jeweiligen Ämtern.
OBD Krakau
Ostbahnbetriebsämter (OBÄ) Kielce, Krakau, Neu Sandez, Reichshof
Ostbahnmaschinenämter (OMÄ) Kielce, Krakau, Reichshof
Ostbahnverkehrsämter (OVÄ) Kielce, Krakau, Reichshof
Dazu ein Vermessungsamt in Krakau, ein Ostbahn-Schmalspurbahnamt in Jedrzejow sowie zwei Verkehrskontrollen in Krakau. Hierzu kamen die Ostbahnausbesserungswerke (OAW) in Neu Sanez, Tarnow und Krakau-Plaszow.
OBD Lemberg
OBÄ Lemberg, Stanislau, Stryj, Tarnopol
OMÄ Lemberg, Stanislau, Tarnopol
OVÄ Lemberg, Stanislau, Tarnopol
Sowie ein Vermessungsamt in Lemberg und die OAW in Lemberg, Stanislau und Stryj, die zusammen die "Ostbahnwerke Galizien in Lemberg" bildeten.
OBD Warschau
OBÄ Lublin, Petrikau, Radom, Siedlce, Warschau 1 und 2
OMÄ Lublin, Warschau 1 und 2
OVÄ Lublin, Radom, Warschau 1 und 2
Sowie ein Vermessungsamt in Warschau und die OAW in Pruszkow, Radom und Warschau-Praga"
Hinweis : Die Abkürzungen "OBÄ, OMÄ und OVÄ" habe ich mir aus den bei der Eisenbahnüblichen Abkürzungsregeln hergeleitet, in den Tabellen sind nur BA,VA,MA enthalten.
Beste Grüße
der ebenfalls Lupe nutzende Micha
Hallo Micha,
besten Dank für deine Hilfe.
Quoteder ebenfalls Lupe nutzende Micha
Ich habe mir nun auch das Buch bestellt, damit ich auch eine Lupe benutzen kann.
PS.
Willkommen im FdW!
Hallo.
Ich weiß nicht ob das hier hinein passt. Ich habe in einem Buch, ( Geschichte der Alpener Juden) das ein Bekannter ( Peter Schmitter ) verfasst hatte, einen: Schutzpolizeilichen Bericht über eine der ersten Deportationen aus der Rheinprovinz nach dem Osten am 11.Dez. 1941 mit der RB gefunden. Wäre es von Interesse diese Seiten hier einzustellen? Oder hat jemand Interesse daran die Seiten per Mail zu bekommen?
Gruß Uwe
Hallo Uwe,
ich hätte Interesse an den Seiten, wäre nett wenn Du sie mir per Mail schicken könntest.
Edit:
Meine e Mail Adresse findest du auf meiner Webseite.
Hallo Uwe,
auch ich hätte interesse daran, würde mich auf eine Zusendung freuen.
Hallo
.
Dann werde ich die glaube acht Seiten mal scannen. Matthias. Wo finde ich Deine Mail_
Adr.
Grüße aus Alpen