Österreichische Legion ?

  • Grüß Gott im Forum.

    Mein Onkel Roman Kritz geb. 26.07.1912 gest.28.05.1977 ist ca. 1936
    von Österreich nach Deutschland zum Militär. Es waren damals die
    "Ilegalen" (die fahnenflüchtigen Österreicher).Sie wurden in München
    als österr.Legion zusammengestellt und später auf ganz Deutschland
    verteilt.Mein Onkel vermutlich in Düsseldorf.
    Frage: kann man von der Uniform ableiten welche Einheit? Weche
    Ausbildung?? Auf der Rückseite von meinem Onkel geschrieben
    1.Juli 1937


    bb[Blocked Image: http://img404.imageshack.us/img404/8434/romanms0.th.png]http://img404.imageshack.us/my.php?image=romanms0.png

  • Hallo Helmut,

    ...

    Zu deinem Bild, die Bildgröße ist leider etwas zu klein, ich kann beim besten Willen nicht viel erkennen, vor allem vom Kragenspiegel.

    Bitte das Bild vergrössern und dann noch mal einstellen, der Kragenspiegel ist interessant ...

    In der österreichischen Legion wurden die österreichischen Nationalsozialisten zusammengefasst, die 1934 und später aus Österreich nach Deutschland geflüchtet waren.
    Sie bildeten hier eine Art "Lehrtruppe" der zukünftigen österreichischen SA.
    Im "Hilfswerk Nord-West", im Hilfswerklager Blankenfelde entstand im Oktober 1935 eine "Wachbereitschaft des Stabschefs" aus ehem. Angehörigen des SA-Feldjägerkorps und Angehörigen des SA-Hilfswerklagers.
    Kurz darauf entstand der erste Sturmbann der "Wachstandarte Stabschef", der sich unter anderem aus Freiwilligen der österreichischen Legion ergänzte.
    Daraus wurde am 11. September 1936 die SA-Standarte "Feldherrnhalle".

    Ich bilde mir ein auf dem Foto einen Kragenspiegel mit den Buchstaben NW zu erkennen ...
    Bitte unbedingt das Bild mal vergrössern !!!

    Hier das, was ich zur österreichischen Legion finden konnte, zwar sehr allgemein, aber schon mal ein Anfang:

    Zum vergrössern bitte auf die Bilder klicken!

    [Blocked Image: http://i28.tinypic.com/anec69.jpg]

    [Blocked Image: http://i25.tinypic.com/2elclyf.jpg] [Blocked Image: http://i29.tinypic.com/25u495y.jpg] [Blocked Image: http://i26.tinypic.com/25jfgrb.jpg] [Blocked Image: http://i31.tinypic.com/2qi4jv9.jpg]

    P.S.: danke für's verschieben in's richtige Unterforum ...

    Gruß Tom

    Edited once, last by Tom300 (March 16, 2008 at 9:40 AM).

  • Hallo Tom und Peter Danke für die schnelle Antwort.Ja das mit dem Einstellen der Foto muß ich noch üben.Am Abend versuche ich noch
    einmal.
    Peter Du hast das richtig gesehen.Oben steht quer eine 8 dann ein
    Querstrich ein N und W nach unten versetzt eine 4
    Liebe Grüße aus der Steiermark
    Helmut

  • Hallo Helmut,

    ich liege mit meiner Vermutung richtig ...

    Dein Onkel trägt auf dem Bild eine SA Uniform mit einem Kragenspiegel der die "Gruppe" anzeigt.
    Es gab z.Bsp. Franken, Hansa, Ostmark u.s.w..

    Ab März 1934 trat zu diesen insgesamt 21 SA-Grupppen auch das Hilfswerk Nord-West mit dem Charakter einer SA-Gruppe, Abkürzung NW.

    Diese Formation (Gruppe) wurde aber im gleichen Jahr wieder aufgelöst!

    Daher ist es interessant das dass Bild rückseitig mit 1.Juli 1937 datiert ist, da zu diesem Zeitpunkt die Gruppe Nord-West offiziell nicht mehr existent war!

    Meiner Meinung nach bedeutet die Beschriftung des Kragenspiegels:

    8/NW4

    8. Sturm der 4. Standarte der (SA) -Gruppe Nord-West.

    Somit ein eindeutiges Indiz für die Zugehörigkeit zur österreichischen Legion.

    P.S.: danke Peter, aber Helmut soll mal noch einen besseren Scann machen!

    Gruß Tom

  • Quote

    Original von Helmut ...
    Mir gelingt das Bilder laden nicht  :(
    Ich hoffe das noch zu lernen ;(
    Gruß Helmut

    Servus Helmut!

    In der Ruhe liegt die Kraft. ;)
    Wird schon. :)

    Gruß
    Bianca

    Nicht auf das, was geistreich, sondern auf das, was wahr ist, kommt es an.

  • Hallo Forummitglieder!
    Irgendwie hab ich die Bilder geladen :]
    So nun zu den Bildern: das Brustbild brachte ich nicht größer zusammen ;( ,auch eine Frage dazu: was bedeudet der Riemen auf der rechten Seite der durch die Schulterspange durchgeht??
    Wie schon geschrieben das Bild vom 7. Juli 1937.

    Bitte um Auskunft der beiden Bilder mit Uniform: die sind vom
    14.April 1940 .Was ich wissen möchte::
    Dienstgrad, die beiden Zeichen auf der Schirmkappe,bei der Uniform mit der Schifferlkappe (ist das richtig??) die Abzeichen auf der linken Brustseite und das Zeichen am linken Ärmel und noch wo könnte das sein???
    Wenn möglich vieleicht gibt es Link oder event. Bücher.
    Danke für Eure Hilfe im Voraus.
    Grüße Helmut

  • Hallo Helmut,

    Bilder einstellen ist nicht dein Problem ... das geht schon.
    Du solltest aber mal die Bilder in einer höheren Auflösung scannen (ca 100 dpi) und dann nur das jeweilige Bild auswählen, nicht die gesamte Oberfläche des Scanners.

    Wenn die zwei Bilder auch deinen Onkel zeigen, kann man sagen das er später in einem (SS) -Polizei-Bataillon diente.

    Auf dem Bild mit Dienstmütze bin ich der Meinung ein SS-Hoheitsabzeichen (SS-Ärmeladler) am linken Oberarm zu erkennen.

    Gibt es denn weitere Informationen zum Onkel ?

    Gruß Tom

  • Hallo Helmut!

    Ich sehe bei deinen letzten Bildern leider kein Brustbild - aber kann trotzdem umfassend Antwort geben :

    Der Riemen über die Schulter war deutscher Uniform-Standard und stellte symbolisch den Tragerieme für die Scheide eines Schwertes oder Säbels dar.

    Man findet diesen Schulterriemen bei allen Parteiformationen der NSDAP ( pol.Leiter, SA, SS, HJ, NSKK, NSFK, etc.etc.etc.....) ,Polizei , Reichsluftschutzbund und ähnliches sowie bis ca.1940 bei Wehrmachtsangehörigen ab Offiziersrang.
    Praktischen Nutzen hatte das Ding nicht ; war aber auch bei Uniformen anderer Länder üblich.

    Auf den beiden Bildern handelt es sich um Uniformen der deutschen Polizei und sind die Abzeichen an Uniformbluse und Kopfbedeckung auch von dieser.

    Einen Ärmeladler der SS erkenne ich keinesfalls - was in diesem Zusammenhang 1937 auch völlig unmöglich ist.

    Hoffe gedient zu haben

    Gruß aus Wien

    Niki

    ...VIRIBUS UNITIS...

  • http://img169.imageshack.us/my.php?image=mail0004xh5.jpg[/IMG]http://img169.imageshack.us/my.php?image=mail0002ka4.jpg[/IMG]http://img169.imageshack.us/my.php?image=mailne3.jpg[/IMG]http://img152.imageshack.us/my.php?image=mail0001dz1.jpg[/IMG]nnnnn

    Hallo im Forum!
    Mit Hilfe meiner Tochter ist mir das Einstellen der Bilder gelungen.
    Ein Foto ist mit Privatkleidung ohne Datum links unten im Foto eingepreßt "HICKMANN CHEMNITZ KÖNIGSTR. 21 " kann mir jemand das Abzeichen und das Mascherl erklären. Kann ein Zusammenhng mit den anderen Fotos sein? Vieleicht der Ort Chemnitz?

    Gruß Helmut

  • Na ja ich hab schon wieder einen Fehler gemacht ich glaub das will in meinen Kopf nicht hinein. Verzeiht mir bitte.Das Link wäre
    Einheiten des Heeres F.P. Nr. 44416A letzte Eintragung 19.02.2008

    Ich bedanke mich für Euer Verständnis
    Helmut

  • Hallo steirischer Helmut!

    Habe gerade einen Blick in meinen PC gemacht und das Privat-Brustbild gesehen.

    Soweit ich das in dieser Größe beurteilen kann ( 95 % ), ist das Abzeichen eine Miniatur ( für den Zivilanzug ) des Reichsportabzeichens.

    Bei dem Mascherl handelt es sich ebenfalls um eine Ordensvariante für die Zivilkleidung;
    allerdings bin ich da nicht so sattelfest um Dir eine zuverlässige Auskunft zu geben.
    Gute Nacht aus Wien

    Niki

    ...VIRIBUS UNITIS...

  • Quote

    Original von knaff
    ...
    Einen Ärmeladler der SS erkenne ich keinesfalls - was in diesem Zusammenhang 1937 auch völlig unmöglich ist.
    ...
    Niki

    Hallo,

    es ging auch nicht um 1937, sondern um den 14.April 1940 ...
    Somit hätte es ein SS-Hoheitsabzeichen sein können (SS-Polizei-Division Aufstellung: 1.10.1939 als Polizei-Division durch das Hauptamt Ordnungspolizei in Verbindung mit dem WK III auf dem Truppenübungsplatz Wandern), was aber anhand der geringen Auflösung des Fotos schlecht erkennbar war und auch nur eine Vermutung darstellte!

    Es ist ein Hoheitsabzeichen der Schutzpolizei, ich bitte um Entschuldigung ...

    Gruß Tom

    Edited once, last by Tom300 (March 18, 2008 at 2:15 PM).